www.cn.ua
www.cn.ua
 Приветствуем Гость ( Войти | Зарегистрироваться )
 Правила форума  Фото-галерея
Поиск| Пользователи| Помощь 

>>Правила форума (18-09-2002)

Страниц: (4) [1] 2 3 4  ( Перейти к первому непрочитаному ответу ) ОтветитьДобавить темуНовый опрос
Нарисуем свой город в OpenStreetMap?, объединяемся
« Следующий старейший | Следующий новейший » Подписаться на тему | Отправить тему | Распечатать тему
~Neo~
Написано Mar 23 2011, 13:49.     Номер поста в теме: 1 Цитировать


Advanced Member


Ответов: 3692





Навеяно статьей http://habrahabr.ru/blogs/openstreetmap/115978/ . В кратце, за сутки несколько добровольцев нарисовали карту города Саранска, пополнив тем самым огромную базу добровольного проекта OpenStreetMap.

В кратце составил основной faq, кого интересует больше информации, гугл в помощь.

Что такое OpenStreetMap?
Проект «OpenStreetMap» — это совместное создание и свободное распространение детальных карт всего мира. Вы можете участвовать в проекте (загружать свои треки на сервер, дорисовывать общедоступную карту по спутниковым снимкам Yahoo!, Bing, Космоснимки и др.) и использовать эти карты совершенно свободно, в отличие от многих других карт, даже бесплатных, свободное использование которых на самом деле ограничено.
http://wiki.openstreetmap.org/wiki/RU:%D0%...%B8%D1%86%D0%B0
Выражаясь простым языком , это что-то типа википедии, только в области карт (хотя к самой википедии проект не имеет отношения).

Зачем все это нужно?
Превращение бездушных карт в нечто более осязаемое, с последующим использованием в ГИС системах(например тот же популярный навител позволяет импортировать карты из OpenStreetMap), создание различных гео сервисов на ее основе (пример мониторинг движения городского транспорта http://bus13.ru/).

Какие главные преимущества?
1). Данный проект бесплатен. Создается людьми и для людей под лицензицей Creative Commons
2). Содержит подробный API , который позволяет использовать его в различных проектах, число которых растет.

Зачем оно мне нужно, у меня даже нет gps навигатора?
Вопрос немного философский. Можно поучаствовать в OpenSource проекте, понять что оно такое и с чем его едят. Ведь вы пользуетесь т.н. бесплатным софтом, но не задумываетесь, что он большей частью создан такими же энтузиастами , которые задавали те же вопросы.
И не исключено что навигатор у вас вскоре появится (через пару лет gps будет в любом телефоне), и будет полезней ездить/ходить по самим же собой составленным меткам, а не ждать пока какой-то гремлин или igo соблаговолят дорисовать твою улицу на карте или поправить какой-то тупик.
Также это шанс немного лучше узнать свой город. И вообще это весело и захватывающе. Если нечем заняться на работе, то поверьте, это очень увлекательное занятие, от которого порой очень сложно оторваться.

А нафига оно нужно, есть ведь гугель, яндекс народная карта, мап.сн.уа ... ?
Главный недостаток вышеперечисленных сервисов - они коммерческие. Как ни крути в любой момент политика партии может изменится и пойти в другом направлении. Часто используется свой софт с ограниченными возможностями и привязками к своим картам.
Да и не жалуют гиганты особо они наш скромный провинциальный городок, поэтому или ждать что через n лет, наконец Яндекс поправит вашу улицу или нанесет какой-то важный объект городской инфраструктуры. Тут же это дело 5-10 минут (не верите, попробуйте сами).
мап.сн.уа - хороший сервис, хорошая детализация, но , как говорится, хороша Маша, да не ваша. Опять-таки куча ограничений: нужен браузер, куча левой информации, невозможность использования в своих проектах ...

Да и на данный момент масшаб проекта запросто тягается с гуглом и яндексом, а часто и превосходит их ( http://vimeo.com/16146087 - эволюция OpenStreetMap в Европе)

Что нужно для правки карт?
1). Зарегистрироваться https://www.openstreetmap.org/user/new
2). В настройках аккаунта (кликнуть по имени, затем мои настройки ) выбрать "Предпочтительный редактор:" - Potlatch 2 небольшое описание редактора
3). Выбрать правка (если вам до этого автоматом не покажет ваш регион, введите в поиск "Чернигов"). Небольшая видеоинструкция (пока лучше не нашел)
4). Обвести здания, добавить метки, нажать Save.
5). Гордится тем что сделали свой небольшой вклад в общее дело.

http://forum.openstreetmap.org/viewtopic.php?id=10170 - Ликбез. Как правильно мапить

Как вариант можно скачать оффлайн редактор

В целом воссоздать карту города общими силами можно за несколько месяцев, а то и недель. И ту же столицу Молдовии несколько десятков человек разрисовало за день. Если у нас найдется 2-3 десятка добровольцев , которые будут тратить хоть 20 минут в день, то через месяц мы карту не узнаем.

Сборки новостей по теме:

http://habrahabr.ru/blogs/openstreetmap/113230/
http://habrahabr.ru/blogs/openstreetmap/115019/
http://habrahabr.ru/blogs/openstreetmap/115348/

P.S. зануд просьба идти лесом и не засорять топик.

Этот ответ отредактировал ~Neo~ Mar 23 2011, 15:38


Карта города в OSM.
http://forum.cn.ua/inb/index.php?act=ST&f=4&t=30556
 
Profile  PM    Top
Operator
Написано Mar 23 2011, 13:55.     Номер поста в теме: 2 Цитировать


Owner


Ответов: 23595





~Neo~, це щось типу шарової роботи на чужий проект? Дякую, не хоцца.

І чим кого не влаштовує, наприклад, вже "намальоване" у "Вікімапії"?


Що менше думаєш, то більше однодумців!
 
Profile  PM  @    Top
~Neo~
Написано Mar 23 2011, 14:15.     Номер поста в теме: 3 Цитировать


Advanced Member


Ответов: 3692





QUOTE (Operator @ Сегодня, 13:55)
~Neo~, це щось типу шарової роботи на чужий проект? Дякую, не хоцца.

Собственно про нытиков я писал выше в постскриптуме, ни кто не заставляет)

QUOTE (Operator @ Сегодня, 13:55)

І чим кого не влаштовує, наприклад, вже "намальоване" у "Вікімапії"?

Они наглым образом используют труд пользователей, а сами потом запрещают использовать результат их труда.
1). В викимапии данные принадлежат владельцам викимапии, а OpenStreetMap - свободный и мегабыстроразвивающийся сервис, где данные принадлежат всем , кто делал в него вклад.
2). Данные в викимапии отрисованы по снимкам Гугла, т.е. использование этих данных поверх других карт незаконно, у OpenStreetMap есть лицензионная договоренность с Bind о свободном использовании их снимков для обрисовки, а также свободном использовании обрисованных данных.
3). Экспортировать нельзя, загрузить в навигатор нельзя, смотреть с телефона, подключенного к интернету нельзя. Роутинга нет.
4). У OSM объекты строятся по точным GPS-трекам, а у Wikimapia по плавающим спутниковым снимкам

Перерисовать то что сейчас есть в викмапии дело нескольких дней, в результате получиться действительно свободная карта, которую можно использовать в любых проектах иди банально загрузить в навигатор.

Этот ответ отредактировал ~Neo~ Mar 23 2011, 14:23


Карта города в OSM.
http://forum.cn.ua/inb/index.php?act=ST&f=4&t=30556
 
Profile  PM    Top
ЮрИс
Написано Mar 24 2011, 12:38.     Номер поста в теме: 4 Цитировать


Full Member


Ответов: 922





У меня уже есть собственная карта нарисованная в Corel поверх старых детальных карт города (сверял по снимкам гугла - погрешность около 20-30 метров).
Рисовалось как хобби. Потом думал коммерчески применить, но руки не дошли.
Программой типа GlobalMapper можно перевести в картографический формат.

Можно ли мою карту подправить под OSM?

Добавлено:(Mar 24 2011, 12:38)
Забыл добавить: обрисованы все улицы с квартирными домами + номерация.
 
Profile  PM  @    Top
ViPer
Написано Mar 24 2011, 12:43.     Номер поста в теме: 5 Цитировать


Advanced Member


Ответов: 1807





OSM штука конечно интересная, тем что динамично развивается, ведь каждый может внести свой вклад в нее, но редакторы.... Это тихий ужас... Они ж мало того что глючные, так еще чтоб что то сделать надо всю голову сломать... Неудивительно, что в Чернигове я не нашел ни одного дома привязанного к улице, потому чтоб узнать как это сделать - надо всю вики перерыть. И то у меня большое подозрение, что в Potlatch2 это сделать нельзя, только в JOSM...
 
Profile  PM  @    ICQ    Top
~Neo~
Написано Mar 24 2011, 14:53.     Номер поста в теме: 6 Цитировать


Advanced Member


Ответов: 3692





QUOTE (ViPer @ Сегодня, 12:43)
OSM штука конечно интересная, тем что динамично развивается, ведь каждый может внести свой вклад в нее, но редакторы.... Это тихий ужас... Они ж мало того что глючные, так еще чтоб что то сделать надо всю голову сломать... Неудивительно, что в Чернигове я не нашел ни одного дома привязанного к улице, потому чтоб узнать как это сделать - надо всю вики перерыть. И то у меня большое подозрение, что в Potlatch2 это сделать нельзя, только в JOSM...

JOSM вроде уже более-менее стабильная версия, сам ее ковыряю. Интерфейс вполне в духе опенсорс тематики. Более 300 тыс человек разобрались, думаю что это каждому под силу, темболее что для 90% рутиной работы достаточно стандартного вэб редактора Potlatch2 , который запускается в 2 клика и почти сразу после регистрации готов к работе.
Если мне удастся сдвинуть дело с мертвой точки, сделаю подробный мануал.

ЮрИс, кореловская карта врядли подойдет, ведь ты рисовал ее скорее всего поверх какой-то обычной карты города, которая не имеет привязки к реальным координатам. Поэтому думаю проще будет продолжить свое хобби уже сразу по OSM. Хотя если основа была нормально, можно подумать о переносе, думаю это вполне реально.

Хотя конечно самый простой вариант дернуть обрисовки с той же викимапии, там работы макс на сутки, но эхх , лицензионная чистота (нельзя использовать источники без позволения автора), такие правки пойдут лесом.

Но сколько там нашего Чернигова, если бы собралось хотя бы 20 человек, которые бы наносили хотя бы 5 объектов в день, через месяц была бы достаточно детальная карта города. При чем чем более детальной она станет, тем больший интерес к ней будет, тем больше будет появляться правок.

А нанести всегда есть что, например те же гаишные камеры + гайские засады. Да и вообще я считаю что нужна карта города/области, отвязанная от визикомов, айго, навителов, яндексов, гуглов, мапснов , которые никогда не дадут той детализации, которую может дать в потенциале OSM.
Для любителей путешествовать это вообще будет мегаполезно. Например, можно дорисовать кусочек места в которое едешь, добраться туда по навигатору, а потом, по приезду добавить тэгов, уточнить границы и сделать бесценный подарок тому, кто поедет туда после него. Или просто путешественнику , который проезжая мимо, по загруженной в навигатор OSM карте, получит информацию о данном месте (на основе карт OSM ежесуточно формируются глобальные бесплатные карты регионов для различных моделей навигаторов).

В первом посте забыл ссылку на карту города http://www.openstreetmap.org/?lat=51.49974...oom=15&layers=M чтобы понять что оно такое и с чем его едят.

Этот ответ отредактировал ~Neo~ Mar 24 2011, 14:55


Карта города в OSM.
http://forum.cn.ua/inb/index.php?act=ST&f=4&t=30556
 
Profile  PM    Top
yurik13
Написано Mar 24 2011, 15:29.     Номер поста в теме: 7 Цитировать


Full Member


Ответов: 960





Согласен помочь с картой, только на сколько я понял, для рисования нужны ЖПС-треки.
Могу по свободе делать треки из навитела и загружать.

Ага, разобрался что есть разные редакторы, подключил Potlatch 2

Этот ответ отредактировал yurik13 Mar 24 2011, 15:33


Чем больше в характере прямоты, тем больше заносит на поворотах...
 
Profile  PM  ICQ    Top
~Neo~
Написано Mar 24 2011, 15:42.     Номер поста в теме: 8 Цитировать


Advanced Member


Ответов: 3692





QUOTE (yurik13 @ Сегодня, 15:29)
Согласен помочь с картой, только на сколько я понял, для рисования нужны ЖПС-треки.
Могу по свободе делать треки из навитела и загружать.

Ага, разобрался что есть разные редакторы, подключил Potlatch 2

Свои треки можно загружать прям с/на навигатора, но это вообще отдельная тема.
Главное в формировании карты это превращение растровой карты в векторную. В качестве растра используется спутниковая Bind карта . И хотя, к сожалению, она менее детализирована нежели гугловская, но как ни парадоксально, именно Майкрософт пошел навстречу опенсорсу и разрешил официально использовать данные из своих снимков для обрисовки и нанесения на карту OSM.
А вообще для подложки можно использовать любые слои, тут же гугл, но правки сделанные по этой карте моугт быть удалены из-за проблем с лицензиями, так что их рекомендуют только для ориентира использовать, а для обрисовки пользоваться именно Bind подложкой.

Кстати, все же рекомендую редактор JOSM вот есть описение и видеоуроки http://torrentu.ru/forum/viewtopic.php?p=127860
Вот так оно выглядит http://gis-lab.info/qa/josm-start.html . Т.е. просто грузите редактор, настраиваете под себя и обрисовываете, после чего добавляете тэг , описывающий объект из набора стандартных тэгов.


Карта города в OSM.
http://forum.cn.ua/inb/index.php?act=ST&f=4&t=30556
 
Profile  PM    Top
ViPer
Написано Mar 24 2011, 15:58.     Номер поста в теме: 9 Цитировать


Advanced Member


Ответов: 1807





~Neo~, подобавлял улицы/дома/POI на ст. Подусовке, прикольно... Пока использовал potlatc2, в нем стока багов.... Скачал и посмотрел меркатор (в отличии от JOSM написан не на java, пожтому должен работать пошустрее), интерфейс тоже ужасный, мелкие правки удобнее делать в potlatch2, зато в нем уже можно нормально создавать отношения.
 
Profile  PM  @    ICQ    Top
~Neo~
Написано Mar 24 2011, 21:23.     Номер поста в теме: 10 Цитировать


Advanced Member


Ответов: 3692





QUOTE (ViPer @ Сегодня, 15:58)
~Neo~, подобавлял улицы/дома/POI на ст. Подусовке, прикольно... Пока использовал potlatc2, в нем стока багов.... Скачал и посмотрел меркатор (в отличии от JOSM написан не на java, пожтому должен работать пошустрее), интерфейс тоже ужасный, мелкие правки удобнее делать в potlatch2, зато в нем уже можно нормально создавать отношения.

Меркатор меня не попер. Сейчас освоил JSOM , несмотря на яву, работает очень шустро (субъективно) , настроил под себя вид, разобрался с горячими кнопкам, скорость работы очень возросла. Вынес основные тэги на панель. Очень помогает копипаст (т.е. рисуешь объект, копируешь на соседние здания а потом тэги применяешь ко всем выделенным объетам), кнопочка Q выравнивает углы, так что можно не заморачиваться рисовать прямые линии.

potlatc2 конечно по сравнению с JSOM темболее тэги там сложно искать имхо. Его использовать только для ознакомления с этой темой и мелких правок. Для основнйо работы конечно лучше юзать редактор.

P.S. кто не верит что это затягивает, попробуйте сами. У меня работы ппц сколько, а я сижу страдаю этой картой.

Добавлено:(Mar 24 2011, 21:23)
Попробовал сохранить карту из OpenStreetMap в навител
Вот что получилось http://img851.imageshack.us/img851/3819/mapnavitel.jpg на данном скрине и мои сегодняшние правки (добавил экспериментально и пару тропинок через лес к Десне, которые вытащил из логов своего навигатора).

Еще раз попытаюсь объяснить зачем все это нужно.
1). Всем городом потихоньку дорисовываем (обрисовываем по растру) недостающие здания или иправляем то что есть, номера домов, названия улиц, ставим метки.
user posted image
2). Конвертируем карту в формат вашего любимого навигатора (Navitel, Gramlin, есть под любую платформу на вкус и цвет )
user posted image
3). Ездим/ходим, гордимся

В результате делаем большое дело для своего города. Карты на основе OSM затем собираются в региональные, что позволяет путешествующим лучше ориентироваться на местности.
Огромное преимущество перед другими системами, то что найдя неточность или недостаток на карте мы , вместо того, чтобы год ждать официального апдейта, в течении нескольких минут делаете правку и получаете обновленную карту. При чем правку вы делаете не на своей, а на общей карте, благодаря чему (если учесть что так поступят многие другие), карта становиться со временем все точнее и точнее. Уже и на данный момент OSM не хуже имеющихся аналогов, а со временем, особенно если каждый приложит хоть немного усилий, она оставит позади всех конкурентов. Кстати OSM сейчас официально используется в википедии .

Кому интересно статистика составления карты по регионам http://stat.latlon.org/ Черниговская область в числе лидеров, 209 редакторов на данный момент (правда большинство из них боты), поэтому присоединяйтесь!



Карта города в OSM.
http://forum.cn.ua/inb/index.php?act=ST&f=4&t=30556
 
Profile  PM    Top
Alecson
Написано Mar 25 2011, 05:10.     Номер поста в теме: 11 Цитировать


Member


Ответов: 451





Извинюсь что немного по другой теме, но лучше бы уже делали проект для будующего а не повторяли гугл.
Посморите что братья ктайцы сделали уже.
http://map.baidu.com/
Там все на китайском, поэтому постараюсь объяснить
- справа выбиаем город (5штук первых)
- появляется карта
- теперь кликаем вверху справа на иероглиф (2й с 3мя полосками)
- опа, наблюдаем как китайцы рисуют карты городов

Вот уже куда нужно было бы смотреть.

 
Profile  PM  @    Top
~Neo~
Написано Mar 25 2011, 15:00.     Номер поста в теме: 12 Цитировать


Advanced Member


Ответов: 3692





QUOTE (Alecson @ Сегодня, 05:10)
Извинюсь что немного по другой теме, но лучше бы уже делали проект для будующего а не повторяли гугл.
Посморите что братья ктайцы сделали уже.
http://map.baidu.com/
Там все на китайском, поэтому постараюсь объяснить
- справа выбиаем город (5штук первых)
- появляется карта
- теперь кликаем вверху справа на иероглиф (2й с 3мя полосками)
- опа, наблюдаем как китайцы рисуют карты городов

Вот уже куда нужно было бы смотреть.

Предлагаете подождать пока китайцы к нам приедут и все у нас нарисуют?

OpenStreetMap это не карта в прямом понимании этого слова, это слой с объектами, описанными тэгами. А то что вы видите на экране это результат рендеринга. Т.е. карту отрисовывает софт.
Вот например некоторые рендеры под OSM http://www.osm-3d.org/screenshots.en.htm конечно не так сказочно как у китайцев, но у нас до сих пор карты нормальный нету с дорогами, что уже говорить про 3D. На данный момент получить бы какую-то вменяемую навигацию ,а далее можно тэгами задавать этажность задний , рисовать картинки по типу http://xexexe.net/2009/05/16/pixel-city/ Вся сила в коллективном труде. Активных участников OSM уже почти пол миллиона, проект OpenSource , а значит у него есть все шансы в самом ближайшем времени получить все вкусности , в т.ч. и 3d.

Кстати не смотря на всю технологичность и развитость той же Японии, после землятресения именно используя OpenStreetMap добровольцы наносили важные объекты на карту (уцелевшие объездные дороги, медицинские пункты, опасные участки ...) что очень помогает и спасателям и пострадавшим, ибо буквально за несколько дней были доступны обновленные карты пострадавших районов.
Кстати также было и после землятресения на Гаити http://habrahabr.ru/blogs/openstreetmap/83513/
И это не красивые рюшечки от которых по сути мало толку, а реальная польза.


Карта города в OSM.
http://forum.cn.ua/inb/index.php?act=ST&f=4&t=30556
 
Profile  PM    Top
SvetW
Написано Mar 25 2011, 15:26.     Номер поста в теме: 13 Цитировать


Advanced Member


Ответов: 4607





~Neo~, если нужна будет помощь в составление "описалок-путеводителей", подключайте меня...
Знаю и Кактусеня не откажет. Я сейчас общаюсь с несколькими старожилами, которые живут в городе
в 4-5 поколении, могут рассказать много интересного... пока не вечер...


"Люблю людей - особенно всех..."(с)
 
Profile  PM  @  ICQ    Top
OldSamuray
Написано Mar 25 2011, 18:25.     Номер поста в теме: 14 Цитировать


Junior Member


Ответов: 92





По поводу спросить разрешения у авторов Викимапии. Я свое даю, много улиц нарисовано.
А у меня и регистрация на ОСМ оказывается есть

Этот ответ отредактировал OldSamuray Mar 25 2011, 18:29
 
Profile  PM  @    Top
~Neo~
Написано Mar 25 2011, 18:49.     Номер поста в теме: 15 Цитировать


Advanced Member


Ответов: 3692





QUOTE (OldSamuray @ Сегодня, 18:25)
По поводу спросить разрешения у авторов Викимапии. Я свое даю, много улиц нарисовано.
А у меня и регистрация на ОСМ оказывается есть

Проблема Викимапии (которая к википедии ни как не относится) как раз в том, что ваше согласие как автора ее части совершенно ни кого не волнует. Вы создавали контент для викимапии, но даже если вы на основе викимапии сделаете свой сервис и будете пользоваться их данными в разрез общих для всех разрешений, вы будете вне закона. А ограничения у викимапии довольно суровые и относятся абсолютно ко всем , в т.ч. и к авторам.
Тожесамое , кстати, касается и гугла с яндексом. Они совсем не такие свободные как кажется. Контент они собирают, а вот при попытке использовать в своем сервисе, говорят вот вам лицензионное соглашение , ознакомьтесь.

С OpenStreetMap совершенно иная ситуация. Данные из нее свободно доступны по лицензии CC, т.е. можно свободно использовать их в своих проектах. Единственное огранчиение, что при создании карт не должны использоваться данные других источников, кроме тех с которыми у OSM лицензионные договоренности (это Bing, Yahoo, Космоснимки ...).
И вот в этой открытости самый большой плюс OpenStreetMap , благодаря чему детализация карт и число участников проекта постоянно растет.


Карта города в OSM.
http://forum.cn.ua/inb/index.php?act=ST&f=4&t=30556
 
Profile  PM    Top
Страниц: (4) [1] 2 3 4 
0 Пользователей читают эту тему (0 Гостей и 0 Анонимных пользователей)
0 Пользователей:
50 ответов с Mar 23 2011, 13:49 Подписаться на тему | Отправить тему | Распечатать тему

<< Кухня
ОтветитьДобавить темуНовый опрос

 



Support by Dust


  RSS лента web counter Перепечатка материалов приветствуется с гиперссылкой на "http://forum.cn.ua"