www.cn.ua
www.cn.ua
 Приветствуем Гость ( Войти | Зарегистрироваться )
 Правила форума  Фото-галерея
Поиск| Пользователи| Помощь 

>>Правила форума (18-09-2002)

Страниц: (2) [1] 2  ( Перейти к первому непрочитаному ответу ) ОтветитьДобавить темуНовый опрос
Сучасні мовні питання, «немає сечі терпіти пекельне борошно»»
« Следующий старейший | Следующий новейший » Подписаться на тему | Отправить тему | Распечатать тему
Operator
Написано Jan 18 2021, 16:03.     Номер поста в теме: 1 Цитировать


Owner


Ответов: 23531





З 16 січня 2021 року чути нові відтінки сірого у смороді палаючих ватніх пуканів.
З цього дня сфера обслуговування має працювати з клієнтурою державною мовою.
Це згідно зі ст. 30 закону «Про забезпечення функціонування української мови як державної»: https://zakon.rada.gov.ua/laws/show/2704-19

Шкода, що онлайн-перекладачі достатньо лояльні до ворожих пропагандистських ботів і розрізнити їх дещо складніше, аніж за дописами в стилі «При Порошенку ми ялинки підлогу вареника».

user posted image

Зранку 16 січня перепитав в АТБ на касі, ніби не розчув репліку "Вам пакєт нужєн?" – таки зорієнтувалась касирка років 50 і сказала людською мовою.
Так що вони, принаймні, проінструктовані.

Этот ответ отредактировал Operator Jan 18 2021, 16:06


Що менше думаєш, то більше однодумців!
 
Profile  PM  @    Top
strazhnik
Написано Jan 18 2021, 17:54.     Номер поста в теме: 2 Цитировать


Junior Member


Ответов: 36





Operator,
Вы бы внимательно! ст.10 Конституции прочли, для общего развития. Я зовсім не проти широкого використання державної, та з позиції конституції закон про мову нікчемний.
 
Profile  PM    Top
UAM
Написано Jan 18 2021, 18:21.     Номер поста в теме: 3 Цитировать


Advanced Member


Ответов: 3050





user posted image


Опять бездарности и холуйство наверху, пофигизм посередине и тупая обреченность внизу.
 
Profile  PM  @    Top
Operator
Написано Jan 18 2021, 19:27.     Номер поста в теме: 4 Цитировать


Owner


Ответов: 23531





Анекдот.
Заходить француз у французький бар десь у Франції. Довкола французи. П'ють французьке вино і їдять французький сир.
Француз підходить до бару, де інший француз балакає з барменом, слухає і питає француза: "Сыш, а ты шо эта па-французки? Из западной Франции, штоле?"

strazhnik, прикольна думка. Цікаво, звідки походить? Де чув?
Страна.ua? ОПЗЖ? Вітя Мертветчук підказав?

UAM, як казала одна блядь, "Мову на хліб не намажеш". Чи "Мова не нагодує", х.з., якось так.
Для 73% охлосу - саме те. "Зайшло" чудово. З лопати хавали, аж пищали від задоволення.

Бач, UAM, тут така заковика, яку пояснити вельми важко тій людині, яка жила-жила, а тями не так щоб і нажила.

1) Тут першочергова проблема, що наш «мудрий нарід»™, всі ці «ми прастиє люді»™ мають в системі цінностей тільки "ой, таріфи", "ой, цена хлєба", "ой, грєчка" і, можливо, щось ще, але аж ніяк не державу, незалежність політичну й економічну, розвиток економіки і вихід до світових ринків.
Тому як жили в сраці при совку, як жили в сраці 30 років після совка, так і житимуть. І вони завжди, доки не сконають, будуть скиглити, що "мова ваша - нє главноє" і "на хлєб нє намажєшь".
Вони вже кожен отримав навіть інтернет у кишеню разом зі смартфоном, але все, на що їх вистачає - увімкнути на ньому шоу з жартами нижче пояса і підказками, де слід реготати.

2) Простішою для розуміння буде ця карта, якщо її співставити з картою територій, окупованих російсько-терористичними з'єднаннями.
Та що там співставляти - практично один в один. Де "узкий язик" - там танки й окупанти з Московії.
І, щоб вже зовсім було зрозуміло - тищу рублєй в зуби за місяць роботи на заводі - і йди, НАМАЗУЙ на хліб. І запивай розтопленим снігом, якщо він там у Криму є.
Але там настільки йобнуті, що цей причинно-наслідковий зв'язок вловити не можуть - у них "бандєровци віновати".

user posted image

«Коли поміж хлібом і свободою народ обирає хліб, він зрештою втрачає все, в тому числі і хліб. Якщо народ обирає свободу, він матиме хліб, вирощений ним самим і ніким не відібраний»
Слова ці приписують Степану Бандері. Чи його слова - не знаю, але суть передана. Ще було щось подібне, здається, від Черчиля - про вибір між війною і ганьбою.

UAM, а судячи з картинки від ворожої пропаганди - "корма" палає, га? Зізнавайся. Тут же свої

Этот ответ отредактировал Operator Jan 18 2021, 19:35


Що менше думаєш, то більше однодумців!
 
Profile  PM  @    Top
strazhnik
Написано Jan 18 2021, 20:14.     Номер поста в теме: 5 Цитировать


Junior Member


Ответов: 36





Operator,
Не хочу сперечатись, та... дані перепису? Ви в них вірите? Мабуть так. А я ось не зовсім. При останньому офіційному перепису мені "автоматично" записали у рідну мову українську. Хоча це і не головне. Головне, що всі наші депутати чхати хотіли на Конституцію. Щоб було зрозуміліше, я вважаю, що спочатку треба було внести відповідні зміни до неї, а потім приймати такий закон.
 
Profile  PM    Top
Operator
Написано Jan 18 2021, 21:15.     Номер поста в теме: 6 Цитировать


Owner


Ответов: 23531





В медіа-просторі та срачах в мережі одна з найпоширеніших маніпуляцій щодо мовного питання - це розмовна мова і застосування терміну (дієслова) розмовляти (точніше, "ҐАВАРІТЬ").
Якщо оратор чи блогхер каже/пише, що йому чи комусь "нє дают ґаваріть" або "заставляют разґаварівать" – перед нами маніпулятор. Свідомо він те робить чи ні.
Тому що розмовна мова поза роботою, поза якимось офіційним спілкуванням в принципі ніде законами/постановами НЕ регулюється, та й не може регулюватися.

Закон відповідає Конституції і ст. 10.
Хто бажає - може попросити на касі в АТБ, щоб з ним побалакали по-росіянськи.
Як, в принципі, можна попросити і так: Let's speak English. Give me middle-size package. Do it a bit faster, pls. What are you looking at like a frog, huh?! What different does it make which language to speak? – тільки навряд чи в АТБ зможуть щось бовкнути у відповідь

strazhnik, дані перепису достатньо промовисті, щоб судити, конкретно по цій мапі, про ідентифікацію себе "мудрим нарідом".
Через запитання про мову вони себе ідентифікували тоді і так само ідентифікували себе у ставленні до зовнішньої, а конкретно - російської агресії і вторгнення.
Там - "расєя пріді" та "путін ввєді".
Ось і ввів.

Этот ответ отредактировал Operator Jan 18 2021, 21:22


Що менше думаєш, то більше однодумців!
 
Profile  PM  @    Top
strazhnik
Написано Jan 18 2021, 21:51.     Номер поста в теме: 7 Цитировать


Junior Member


Ответов: 36





Operator,
Не передергивайте. В 10 ст. "...розвиток та вільне використання російської та інших мов національних меншин." Так где тут написан запрет обслуживания на русском? Или принудиловка?. Как по мне, устроили просто очередной срач. И еще, когда запретами и наказаниями чего то добивались? Вот ввели бы поощрения для использующих родной язык на рабочем месте - другое дело. Да много чего можно было за 30 лет сделать. А так просто еще один повод людям поругаться. Мне вот очень интересно, Вы уйдете, к примеру, от хорошего доктора который не знает языка к плохому, но знающему? Сомневаюсь. А в магазине все "герои". Только это непорядочно.
За сим позвольте откланяться. Дальнейшая дискуссия не имеет смысла.

Этот ответ отредактировал strazhnik Jan 18 2021, 21:53
 
Profile  PM    Top
Operator
Написано Jan 18 2021, 22:01.     Номер поста в теме: 8 Цитировать


Owner


Ответов: 23531





QUOTE
В 10 ст. "...розвиток та вільне використання російської та інших мов національних меншин." Так где тут написан запрет обслуживания на русском?
Я відповів раніше, аніж прозвучало запитання.
Повторюсь: «Хто бажає - може попросити на касі в АТБ, щоб з ним побалакали по-росіянськи.» Гадаю, не відмовлять.
А якщо й відмовлять, то ображений російськомовний може піти на лавочку під під'їзд і там вільно використати в приватному просторі ту мову, яку бажає. Зазвичай це матершина.

QUOTE
когда запретами и наказаниями чего то добивались?
В російській імперії та СРСР (попередні понад 300 років) багаторазово забороняли використання української мови.
Добились якісних результатів на далеку перспективу. Те, чого добились, аукається досі, в тому числі - війною.



Що менше думаєш, то більше однодумців!
 
Profile  PM  @    Top
Max_biker
Написано Jan 18 2021, 22:25.     Номер поста в теме: 9 Цитировать


Advanced Member


Ответов: 2867





Проблема языка - это проблема высосанная из пальца. Кому то из политиков надо, чтобы народ ссорился ещё и из за языка.
Якщо потрібно можу і українською. Але російскою спілкувався досить довгий час, тому вважаю її більш "native".
Аглийское слово "Navite" тут больше подходит, чем русское или украинское "рідне", так как оно более шире по значению, чем это слово).
Моё мнение. Сколько языков ты знаешь, столько раз ты человек.
С другой стороны разговаривают же люди не нескольких языках в разных странах и ничего. А в таких странах как Швейцария официальными считаются сразу 4: немецкий, французский, итальянский и романшский, Канада (английский и французский), Беларусь (белорусский и русский), Бельгия (нидерландский, французский и немецкий).
Что касается Украины, то надо признать, что в Украине разговаривают либо на украинском, либо на русском, либо на смеси этих двух языков. И тут никуда не денешься. По поводу закона. Вместо того, чтобы в Украине делать больше свобод, депутаты всё больше вводят запретов...


CS-сайт г. Чернигова:
http://counter-strike.cn.ua
 
Profile  PM  @      Top
Operator
Написано Jan 18 2021, 23:54.     Номер поста в теме: 10 Цитировать


Owner


Ответов: 23531





QUOTE
в таких странах как Швейцария официальными считаются сразу 4:
Канада (английский и французский),
Бельгия (нидерландский, французский и немецкий)
А як же:
- швейцарська,
- канадська,
- бельгійська
мови?
А в Бельгії (я припускаю) телеканали, радіо та преса з сусідніх Нідерландів не розказують цілодобово, що бельгійців вигадав австрійський генштаб у ХІХ столітті і взагалі вони ісконно нідерландська територія?

QUOTE
Беларусь (белорусский и русский),
В тому числі й через мову вони в зоні впливу і контролю Московії. В болоті.

Соцтабір приблизно одночасно розвалився для Польщі, України, Білорусі.
Польща рішуче пішла із зони впливу наросії будувати державу західного зразка і тепер туди їдуть наші попрацювати задешево (як для поляків), але вдвічі дорожче, аніж у нас. Тільки іноді літак з президентом у них розвалюється після ремонту наросії на території наросії.
В Україні ніби пішли в ринок, ніби заявили про свою державу і т.ін., але приблизно 73% все ніяк не можуть скинути з себе ментальність "меншого брата", їм "какаяразніца" і ниють за совком: "ой, развалілі заводи і фабрікі-і-і...".
В Білорусі реалізована мрія наших совкодрочерів у вигляді НЕ розвалених заводів і колгоспів, тотального панування іноземної мови в статусі державної і ментального перебування в совку. Тому у Білорусі ще попереду болючі процеси переформатування на ринкові рейки і в національну державу. Якщо друге взагалі можливе.

QUOTE
... надо признать, что в Украине разговаривают либо...
Ну так це визнано.

QUOTE
По поводу закона. Вместо того, чтобы в Украине делать больше свобод, ...
Max_biker, ok, дайте мені свободу прийти в українському місті в магазин і чути там державну українську мову, а не мову держави - одвічного агресора, котра останні сім років провадить вторгнення і окупацію, вбивства і грабіж.

Этот ответ отредактировал Operator Jan 18 2021, 23:55


Що менше думаєш, то більше однодумців!
 
Profile  PM  @    Top
Hamstell
Написано Jan 19 2021, 15:55.     Номер поста в теме: 11 Цитировать


Advanced Member


Ответов: 1065





QUOTE
(strazhnik @ Jan 18 2021, 21:51)
В 10 ст. "...розвиток та вільне використання російської та інших мов національних меншин." Так где тут написан запрет обслуживания на русском?


А де ви в Законі побачили заборону обслуговування російською?
Якщо клієнт виявляє бажання, щоб його обслужили мовою національних меншин (рузькою, угорською, болгарською або албанською) і надавач послуг не проти відповідати тією ж мовою, то вони швидко знайдуть консенсус.

QUOTE
На прохання клієнта його персональне обслуговування може здійснюватися також іншою мовою, прийнятною для сторін .


Якщо я не бажаю чути мову агресора у сфері послуг, то мені зобов'язані відповідати на державній мові, і навпаки, я маю право не виконувати побажання клієнта про його обслуговування на будь-якій мові, крім державної.
 
Profile  PM  @    Top
Max_biker
Написано Jan 19 2021, 20:54.     Номер поста в теме: 12 Цитировать


Advanced Member


Ответов: 2867





QUOTE
А як же:
- швейцарська,
- канадська,
- бельгійська

Operator, по поводу Швейцарии - "Ромашский" это так называемый ретро Швейцарский язык. Иногда его просто называют Швейцарским. Могу ещё навскидку вспомнить Филипины, где 2 официальных языка: филипинский и английский.
QUOTE
В тому числі й через мову вони в зоні впливу і контролю Московії. В болоті.

Соцтабір приблизно одночасно розвалився для Польщі, України, Білорусі.
Польща рішуче пішла із зони впливу наросії будувати державу західного зразка і тепер туди їдуть наші попрацювати задешево (як для поляків), але вдвічі дорожче, аніж у нас. Тільки іноді літак з президентом у них розвалюється після ремонту наросії на території наросії.
В Україні ніби пішли в ринок, ніби заявили про свою державу і т.ін., але приблизно 73% все ніяк не можуть скинути з себе ментальність "меншого брата", їм "какаяразніца" і ниють за совком: "ой, развалілі заводи і фабрікі-і-і...".
В Білорусі реалізована мрія наших совкодрочерів у вигляді НЕ розвалених заводів і колгоспів, тотального панування іноземної мови в статусі державної і ментального перебування в совку. Тому у Білорусі ще попереду болючі процеси переформатування на ринкові рейки і в національну державу. Якщо друге взагалі можливе.

По поводу младшего брата и т. д... Могу дать только совет: поменьше смотрите зомбоящик... Там ещё и не такое расскажут. Если я говорю на русском, это не означает, что я считаю себя их младшим братом. Даже наоборот. Сначала была Киевская Русь у нас, а потом уже у них Московское государство, которое чуть позже было переименовано в "Россию"... И т. д. это вопрос долгий и исторический...
QUOTE
Max_biker, ok, дайте мені свободу прийти в українському місті в магазин і чути там державну українську мову, а не мову держави - одвічного агресора, котра останні сім років провадить вторгнення і окупацію, вбивства і грабіж.

Я лично совсем не против, чтобы в сфере общественного обслуживания, работники соблюдали какую-то корпоративную этику. При обращении клиента на украинском языке - отвечали на украинском. Но принуждать всех и поголовно разговаривать на украинском (даже если с тобой начинают общаться на русском) - это как по мне не совсем правильно.

Этот ответ отредактировал Max_biker Jan 19 2021, 20:58


CS-сайт г. Чернигова:
http://counter-strike.cn.ua
 
Profile  PM  @      Top
Operator
Написано Jan 19 2021, 22:54.     Номер поста в теме: 13 Цитировать


Owner


Ответов: 23531





QUOTE
Но принуждать всех и поголовно разговаривать ...
Гадаю, це не новина, однак бачу, що випало з уваги: робоче місце - це така штука, де багато всякого примусу.
Окрім того, що його можна облишити комусь іншому.

QUOTE
Могу дать только совет: поменьше смотрите зомбоящик...
Як казало одне чмо, "Дякую, дуже дякую!". Тільки телевізора в мене немає з 2001 р.
Важливо те, що його дивиться «мудрий нарід»™ і навіть вірить в те, що там показують, як показав результат в 73% того самого чмошника, котрий дуже дякує.

А показують в "ящику" і купу промосковських каналів, і "Г+Г", а в прикордонні ще й можна "ловити" безпосередньо канали з наросії.
Де російські телеканали, там чекай і на російські танки.
Перевірено. Дуже болісно перевірено.

Це наш «мудрий нарід»™ не може допетрати, що мова - це і зброя, і захист. Але те добре розуміють за "порєбріком" - що в російській імперії, що в СРСР, що в сучасній наросії.
Питання мови, тобто впровадження, поширення, забезпечення функціонування і звикання того самого «мудрого наріду»™ - це питання державної безпеки і цілісності держави.

Ці банальні приклади двомовних чи багатомовних - вони мають кожен свою специфіку, але головне - що в жодної з таких держав немає такого є6онутого агресора під боком (бо наросія в світі така єдина й унікальна, як там кажуть, "анало-говнет").
А Білорусі ще буде боляче.

Этот ответ отредактировал Operator Jan 19 2021, 22:55


Що менше думаєш, то більше однодумців!
 
Profile  PM  @    Top
UAM
Написано Jan 20 2021, 12:17.     Номер поста в теме: 14 Цитировать


Advanced Member


Ответов: 3050





strazhnik, по поводу конституции гляньте ролик
на 1.35
https://youtu.be/C7XmzrSOFZI
Max_biker, википедия врет.
Украина Страна приняла обязательство закрепить определённые функции за языками следующих меньшинств как региональными языками (конкретные регионы в тексте декларации, однако, не названы): белорусское, болгарское, гагаузское, греческое, еврейское, крымскотатарское, молдавское, немецкое, польское, русское, румынское, словацкое, венгерское
Operator, извините, но Ваш суржик я прочесть не могу. В школе меня учили другому украинскому.




Опять бездарности и холуйство наверху, пофигизм посередине и тупая обреченность внизу.
 
Profile  PM  @    Top
Operator
Написано Jan 21 2021, 02:25.     Номер поста в теме: 15 Цитировать


Owner


Ответов: 23531





Все ж таки в АТБ ще виховувати і виховувати тих неляканих злиденних працівників.
- Пакет нужєн?
- ... Ні.
- Фішкі собіраєтє?
- Ні!



UAM, видишь ли, если человек с серьезной миной ссылается на... как бы мягче сказать... "контент" с ресурса вражеской агентуры "Страна.ua", то это довольно тяжелый случай.
Глупее сослаться разве что уж непосредственно на федеральные телеканалы страны-агрессора.

В общем, на теме-индикаторе проявились некоторые кандидаты одеть триколор на плечи, взять солонку и буханку черного в руки и отправиться к северным границам высматривать, не едут ли "зеленые человечки" на танчиках защищать русскоязычных.

QUOTE
Страна приняла обязательство... бла-бла-бла...
UAM, в русскоязычной "Википедии"даже штурмовику характеристики меняли, чтоб засунуть его на высоту рейса MH-17.
То есть вот это вот, цитата, «Max_biker, википедия врет» - да, врет, перевирает, подигрывает вражеской пропаганде и все это - именно про русскоязычную помойку в "Википедии".

Надеюсь, на вражеском языке изложил доступно?
Как если бы советскому гражданину где-то между 1941 и 1945 надо было излагать на немецком, потому как на русском он бы делал вид, что "нихт ферштейн".
Только такого непонятливого скоро бы забрали поговорить совсем другие люди, не понимающие таких капризов.


Що менше думаєш, то більше однодумців!
 
Profile  PM  @    Top
Страниц: (2) [1] 2 
0 Пользователей читают эту тему (0 Гостей и 0 Анонимных пользователей)
0 Пользователей:
27 ответов с Jan 18 2021, 16:03 Подписаться на тему | Отправить тему | Распечатать тему

<< Политика
ОтветитьДобавить темуНовый опрос

 



Support by Dust


  RSS лента web counter Перепечатка материалов приветствуется с гиперссылкой на "http://forum.cn.ua"