www.cn.ua
www.cn.ua
 Приветствуем Гость ( Войти | Зарегистрироваться )
 Правила форума  Фото-галерея
Поиск| Пользователи| Помощь 

>>Правила форума (18-09-2002)

Страниц: (11) « Первая ... 4 5 6 7 8 [9] 10 11  ( Перейти к первому непрочитаному ответу ) ОтветитьДобавить темуНовый опрос
"EDYMAX" - Что скрывается за красивой рекламой работодателя , Впечатления непосредственно съедившего через "Edymax" в Поль
« Следующий старейший | Следующий новейший » Подписаться на тему | Отправить тему | Распечатать тему
UAM
Написано Apr 18 2018, 13:42.     Номер поста в теме: 121 Цитировать


Advanced Member


Ответов: 3190





QUOTE (mops @ Apr 17 2018, 22:53)
Кстати... Есть родственники, занимаются торговлей по принципу "купил по-дешевле оптом, продал по-дороже в розницу". Там даже грязными не +100%. А когда вычесть расходы - совсем неинтересно получается.

М.Б.
На рынке купил трусы за 55 грн. Посмотрел на prom.ua - они же 24 грн.

Кстати, на youtube один блоггер(Max Red) выложил ролик с покупкой свежих яиц в американском супермаркете. 0,68$ за дюжину. Зато у хозяина "Наша ряба" есть яхта за 180млн $ и помощь от государства в 1,5млн.


- Опять бездарности и холуйство наверху, пофигизм посередине и тупая обреченность внизу.
– А что ты хочешь, если это Мир рабов, получивших в свои руки Власть через деньги.
 
Profile  PM  @    Top
mops
Написано Apr 18 2018, 15:22.     Номер поста в теме: 122 Цитировать


Full Member


Ответов: 705





UAM, А вот этот (http://www.globalprice.info/?p=amerika/cenu-v-amerike-na-edu#2) сайт говорит что они стоят 1,6
0,68 - возможно что какая-то акция... У нас тоже супермаркеты их устраивают.

Добавлено:(Apr 18 2018, 15:13)
Сколько был в Европе - нигде не видел низких цен на продукты. Да, эвиан у них стоит дешевле чем у нас, но моршинская премиум у нас дешевле чем эвиан у них. А по классу - водичка одного уровня.

Добавлено:(Apr 18 2018, 15:18)
А вот тут (https://www.freshdirect.com/browse.jsp?pageType=browse&id=dai_eggs&pageSize=30&all=true&activePage=1&sortBy=Sort_PriceUp&orderAsc=true&activeTab=product&pfg_dai=clearall): самые дешевые вообще 3,6
Правда это "органические" (читай как у нас домашние от бабки сельской)

Добавлено:(Apr 18 2018, 15:22)
Цены на продукты низкие в Азии, но там и доходы совсем другие. Те-же Вьетнамцы говорят что у нас богатая страна... Конечно... в "селе" у них семья на на $200 год живет.

Этот ответ отредактировал mops Apr 18 2018, 15:20
 
Profile  PM  @    Top
UAM
Написано Apr 18 2018, 15:36.     Номер поста в теме: 123 Цитировать


Advanced Member


Ответов: 3190





mops, наверное магазин неправильный. В wallmart 2.67$


- Опять бездарности и холуйство наверху, пофигизм посередине и тупая обреченность внизу.
– А что ты хочешь, если это Мир рабов, получивших в свои руки Власть через деньги.
 
Profile  PM  @    Top
Начальник Камчатки
Написано Apr 18 2018, 16:56.     Номер поста в теме: 124 Цитировать


Advanced Member


Ответов: 2023





bpm,
QUOTE
Володя, разлогинься скорее...
Улыбнуло! Ну а чего плохого, что человек верит в нашу страну и считает, что не так всё хреново! Что можно жить и тут, только надо крутиться по-быстрее, а лучше "волчком"! Ну надо же кому то быть и оптимистом. Посмотришь (особенно рядом если, например в рабочем коллективе) на такого человека - и вдруг, через месяц-два, и самому покажется жизнь не такой уж серой и безисходной...

mops, То предприятие наверное с иностранным капиталом и ведут его не наши. Иностранцы работая у себя ТАК и ведя бизнес именно ТАКИМ способом у себя - по другому его вести где бы то ни было не станут. Это если отдать под руководство нашим - "фирме-прокладке", как украинскому резиденту - тогда капец предприятию. Мало - по малу скатится. Только интересно, как они землю купили под него!? ...ну, если там всё так, как вы говорите тогда, скорее всего, они попросту отбирают людей. Кого попало брать не хотят. А поскольку оно в сельской местности находится, далеко вне городских областей - вот и нехватка людей. Зато земля дешёвая! Кто ж из города в село поедет. Из квартиры - да жить в "съёмный" сельский дом с "удобствами" на улице, водой в колодце и грязищей в распутицу... За 8k работать с удовольствием найдутся желающие и в Чернигове, не то, что в селе. Значит предположительно предприятие где то в карпатском регионе, где люди все в Чехию ездят. А там до 1k2 евро можно "поднять"...
QUOTE
Есть родственники, занимаются торговлей
...ну уж кто, кто, а торгаши себя в обиду не дадут! Вот поубавилось у народа покупательной способности - это да! Интернет-торговля сильно развилась, из Китая прямо заказывают многие, научились. И белорусов уменьшилось. Это да! Но, перефразируя известную пословицу - "Пока торгаш похудеет - работяга упокоится!" (...не в обиду за родственников.)

Сегодня приезжала из центрального офиса менеджер и читала лекцию о развитии объекта. Привозила готовые планы-чертежи. Так вот, модернизация объекта заключается в постройке на территории ещё шести свинарников и нескольких вспомогательных помещений. С коммуникациями всеми. Когда я спросил на сколько этот проект по времени расчитан - она сказала - за год! ЗА ГОД !! ...я не понял (словацкий только немного начал понимать), переспросил, мол, а вы считаете, что за год успеете столько сделать? Она ответила, что ну может быть что то мелкое останется ещё. На пару месяцев доделать.... Тут я и офигел! С такими темпами строить на Украине "с нуля" ещё пол объекта - никто не справится. Потому, что это предполагает полное, стопроцентное наличие всего ресурса в кратчайшее время. Людского, технического, материального, документального... А у нас - как начнут "мозг клевать" все, от кого зависит хоть какая то часть организационно-технических вопросов... Любая фирма закопается в тех бюрократических коридорах. Не говоря уже о материальной базе, сэкономленной "до нельзя". НУ, поживём - увидим как оно будет!
 
Profile  PM  @  ICQ    Top
bpm
Написано Apr 18 2018, 17:18.     Номер поста в теме: 125 Цитировать


Говнометчик


Ответов: 7223





QUOTE
А у нас - как начнут "мозг клевать" все, от кого зависит хоть какая то часть организационно-технических вопросов... Любая фирма закопается в тех бюрократических коридорах. Не говоря уже о материальной базе, сэкономленной "до нельзя". НУ, поживём - увидим как оно будет!

Только и можете Вы завидовать, добрее надо быть (с)


"я голосовала за Атрошенко, к присоединению его к ПР тоже была морально готова",
"мне милее "батьковская" несвобода за минималку", - SvetW ©
 
Profile  PM    Top
mops
Написано Apr 18 2018, 19:38.     Номер поста в теме: 126 Цитировать


Full Member


Ответов: 705





QUOTE
Ну а чего плохого, что человек верит в нашу страну и считает, что не так всё хреново! Что можно жить и тут, только надо крутиться по-быстрее, а лучше "волчком"! Ну надо же кому то быть и оптимистом. Посмотришь (особенно рядом если, например в рабочем коллективе) на такого человека - и вдруг, через месяц-два, и самому покажется жизнь не такой уж серой и безисходной...

Вчера на работе специально спросил у ребят: считают ли они что "там" лучше чем "тут" и пора валить... может это я чего-то не понимаю... но "как ни странно" все в один голос заявили что я с дубу рухнул... всех, все устраивает.

QUOTE
То предприятие наверное с иностранным капиталом и ведут его не наши

Да, предприятие с иностранным капиталом. Все топы - экспаты. Понятное дело что в Украине есть свое юрлитцо. Кого попало не берут - это ясное дело... Нафиг им там алкаши и остальной сброд. Предприятие в Киевской области... Много кто в столицу ездит на работу. Хотя... спецы по рекрутингу говорят что и в Киеве на тыщ 8-10 сложно найти толкового рабочего, а если еще и с опытом... меньше 15 не сильно хотят идти.

QUOTE
а торгаши себя в обиду не дадут

нет, эт понятно что в минус никто не работает... но сверхприбылей вот уже почти 10 лет как нет

QUOTE
Сегодня приезжала из центрального офиса менеджер и читала лекцию о развитии объекта. Привозила готовые планы-чертежи.

если проект готов (видимо да, если планы-чертежи готовые показывали) - и у нас быстро строят... вот согласовать проект - это да... можно годами ходить по кабинетам.

Добавлено:(Apr 18 2018, 19:38)
QUOTE
Из квартиры - да жить в "съёмный" сельский дом с "удобствами" на улице, водой в колодце и грязищей в распутицу...

вот еще момент что сел касается... в селе, если человек толковый - никто в таком "сраче" не живет... У всех давно в доме есть отопление, санузел с горячей водой, спутниковое ТВ, мобильный интернет. Да... оч много "алконавтов" или совсем стариков... они живут "по старинке". А если люди толковые - получается крутиться... живут не хуже горожан.
 
Profile  PM  @    Top
Начальник Камчатки
Написано Apr 18 2018, 22:25.     Номер поста в теме: 127 Цитировать


Advanced Member


Ответов: 2023





mops,
QUOTE
Вчера на работе специально спросил у ребят, что  ....  пора валить.
Видно "жирная" у Вас, зажиточная контора, "не замаханых жизнью" людей! Но таких - единицы фирм. Дай Вам Бог, пусть и дальше так будет!
QUOTE
Предприятие в Киевской области
Не там построили. Надо было лучше рынок кадров и ЗП анализировать по Украине. Подумали - если ближе к столице - так персонал наберётся более грамотный!? Или ещё что то!? ...просчитались.
QUOTE
но сверхприбылей вот уже почти 10 лет как нет
(у торгашей) Какая потеря для украинской экономики, как же жить на белом свете то теперь! (не, я не злорадствую, просто смешно...)
QUOTE
если проект готов .... - и у нас быстро строят
Да не в том дело. Земля тут - собственность. Бери - и стройся! Проект кроме тебя и контор по евронормам экологии больше никого не касается. На своей земле - хоть "нигерийский крематорий" выстрой, лишь бы он в природу не гадил! "Облэнэрго" местное потребляемую мощность и тип ввода сможет дать - в этом месте - даёт! Как вы там и что после счётчика того у себя будете питать - не волнует. Ваши дела. Потребили, заплатили - всё! Т.е. проект составляется из соображений целесообразности и эко.безопасности. Ну и с соблюдением норм конечно. Но это само собой, по другому они и не строят. Есть там пару перестроенных "коммунистиЦЦких", как они говорят, свинарников, но там помещения подходили. Остальные тупо разобрали и заново построили.
QUOTE
У всех давно в доме есть отопление, санузел с горячей водой, спутниковое ТВ, мобильный интернет.
Да есть то есть! Только ж сама местность без дорог, без автобусных МГ станций, почту хрен как носят, инфраструктура убитая, до магазина хз сколько "пилить"... и прочее. Оно конечно можно построить и "дворец" на пустыре, но.... Может в киевской области оно и не так актуально, но киевская область - это сельская местность далеко не всей Украины!
 
Profile  PM  @  ICQ    Top
mops
Написано Apr 19 2018, 07:03.     Номер поста в теме: 128 Цитировать


Full Member


Ответов: 705





QUOTE
(у торгашей) Какая потеря для украинской экономики, как же жить на белом свете то теперь!  (не, я не злорадствую, просто смешно...)

Тем не менее... шла у них торговля - больше закупали у производителей, больше снимали торговых площадей, больше нанимали людей, больше з/п им платили. Да на крайняк - больше зарабатывали - больше тратили, давая и кому-то ещё этим самым заработать. Хуже от их сверхприбылей никому не было.
QUOTE
Может в киевской области оно и не так актуально, но киевская область - это сельская местность далеко не всей Украины!

Ну не только в Киевской... Беру вот у нас, тот-же Куликовский район. Дороги чинят быстрее чем в Чернигове с Киевом вместе взятыми. Да, сами дороги мож и хреновенькие, но без ям. По сёлах на основных улицах везде есть асфальт (ну правда ещё тот, что при союзе ложили). Магазин тоже в каждом селе есть. На велике до него докрутить - не большая то и проблема, народ привыкший. Автобусы - ходят на Чернигов. Вот есть у нас там дачка в одном селе. По соседству живет молодой парень. В город (Чернигов) ехать не захотел, говорит что я там забыл? Трудится сам на себя. Вкалывает конечно прилично, особенно в летний сезон... тем не менее у него все есть... и дом нормальный, и в доме... машина есть, новый ланос из салона года 3 как купил (ниче не умер от горя в отличие от бляховодов). Да, родители чуток и помогли на старте, но сейчас реально сам крутиться и все получается (у родителей тоже работы выше крыши). Невесты правда чёт нема... ну с молодежью в селе большой напряг, все в город хотят. А мог бы поехать в город... бухать на лавке с пацанами с самого утра жалуясь на жизнь, отсутствие работы за нормальные деньги и сидел бы на шее у родителей.

Ну вот не все... не всем так плохо на просторах нашей необъятной родины
 
Profile  PM  @    Top
Shark
Написано Apr 19 2018, 13:07.     Номер поста в теме: 129 Цитировать


Owner


Ответов: 7469





QUOTE
Вчера на работе специально спросил у ребят: считают ли они что "там" лучше чем "тут" и пора валить... может это я чего-то не понимаю... но "как ни странно" все в один голос заявили что я с дубу рухнул... всех, все устраивает.

если бы вместо 1-1.2 К евро тут предложили 4,5-5 К евро там?

QUOTE
сайт говорит что они стоят 1,6
0,68 - возможно что какая-то акция... У нас тоже супермаркеты их устраивают.

Вопрос о яйцах в том, что при одинаковой стоимости яиц, тут зарплата у персонала фабрики 200$, дворцы и много миллионные яхты у владельца (про "дотации" промолчим), там зарплаты у персонала тысячи $, у владельца нет дворцов и миллионных яхт.
 
Profile  PM  @  ICQ    Top
mops
Написано Apr 19 2018, 14:23.     Номер поста в теме: 130 Цитировать


Full Member


Ответов: 705





QUOTE
если бы вместо 1-1.2 К евро тут предложили 4,5-5 К евро там?

Ну незнаю я где там столько могут предложить... Уж явно не в Польше или Словакии. Швейцария, Норвегия, Дания... возможно... Но и жизнь там намного дороже той-же Польши. Сравнить стоимость жизни - получтся совсем копеечный выигрыш... Но тут есть жилье - а там надо еще на него насобирать. В итоге меняешь шило на мыло... Не... даже не так. Меняешь текущее благополучие на вероятность(!) настоящей "жизни по новому"... А если не получиться?

QUOTE
Вопрос о яйцах в том, что при одинаковой стоимости яиц, тут зарплата у персонала фабрики 200$, дворцы и много миллионные яхты у владельца (про "дотации" промолчим), там зарплаты у персонала тысячи $, у владельца нет дворцов и миллионных яхт.

во-первых мы уже выяснили что цена далеко не одинакавая.
во вторых - ну вот сколько можно заглядывать кому-то в карман? ну вот возьми и организуй свою птицефабрику... найми рабочих с з/п $2000 а сам живы в проголодь... зато твои работяги хорошо получают. Куриное яйцо - может и тяжело с ноля, а вот перепелиное - раз плюнуть... Можно даже без рабочих, самому заниматься поначалу. Вот потом я посмотрю как ты заговоришь про высокие цены и низкие зарплаты
 
Profile  PM  @    Top
stop
Написано Apr 20 2018, 08:03.     Номер поста в теме: 131 Цитировать


Member


Ответов: 387





конкретно про яйца(ну и некоторые другие "Стратегические продукты") есть так называемые нормы производства, то есть прежде чем приступить к производству ты должен купить норму - часть потребности яиц нужных в конкретном регионе, без нормы ты не сможешь продавать свою продукцию в супермаркеты.
Это своеобразный план, потому производитель попадает в ситуацию когда вся его продукция гарантировано выкупается, потому он может снижать цену до низкой прибыли без угрозы разорения.
у нас такого производителя даже если он будет оплачивать деньги куда надо очень быстро сомнут если не экономически, то физически.
и да там на птицефермах практически 100% автоматизация и по другому нельзя! нарушение норм и тп, не соблюдешь у тебя никто это не купит
 
Profile  PM    Top
bpm
Написано Apr 21 2018, 12:15.     Номер поста в теме: 132 Цитировать


Говнометчик


Ответов: 7223





QUOTE
Министр Омелян отпраздновал рождение дочери в США. Сеть рассыпалась поздравлениями. Я тоже присоединяюсь. В принципе, понять и даже принять это можно. Но тем смешнее выглядят попытки Кабмина доказать, что у нас идут успешные реформы в медицине, а также обвинения евробляхеров в отсутствии патриотизма и нежелания платить налоги. Но этот случай с Омеляном как раз отлично ложится в логику действий евробляхеров. Министр выбирает США для рождения ребенка, потому что это автоматически дает ребенку гражданству. Перспективы Украины туманны, а гражданство США дает ребенку министра на лучшее будущее. Таким образом, министр инстинктивно действует таким образом, чтобы максимально хэджировать риски ребенка на старте. Евробляхеры поступают в такой же логике. Они минизимируют затраты на обслуживание государства, которое не может им предложить ничего, кроме гемора, ям и унижений. Евробляхеры не хотят платить больше за то, что не получают и не верят что получат гипотетические услуги государства в будущем. Однако, государство не порицает Омеляна за то, что он поступает таким образом, но вызывает ненависть к бляхерам, которые действуют в аналогичной логике. И, кстати, действуют не только они, а фактически все население страны. Правящая элита демотивирует граждан Украины тем, что постоянно демонстрирует абсолютно противоположное тому, к чему призывает простого украинца. Кричит об успехах реформ, но рожает в США, просит затянуть пояса, а сами отдыхают на дорогих курортах или демонстрируют сверхпотребление, кричат о надежности банковской системы, а сами держат тонны кэша в заначках дома. Именно такая демотивация закрепляет и определяет недоверие к государству и чиновникам, а борьба с евробляхерами и другими уклонистами обречена на провал и дальнейшее сползание этого государства к коллапсу из-за его бесполезности для граждан.



"я голосовала за Атрошенко, к присоединению его к ПР тоже была морально готова",
"мне милее "батьковская" несвобода за минималку", - SvetW ©
 
Profile  PM    Top
Dust
Написано Apr 21 2018, 14:50.     Номер поста в теме: 133 Цитировать


Admin


Ответов: 18934





bpm,
QUOTE
Кричит об успехах реформ, но рожает в США

Дибилы. Всем хочется всего и сразу... И желательно без хлеба.



Ты скажи мне мой хороший, и еще чего нибудь....
 
Profile  PM  @    ICQ    Top
bpm
Написано Apr 22 2018, 21:30.     Номер поста в теме: 134 Цитировать


Говнометчик


Ответов: 7223





"Всего и сразу"
QUOTE
В последние два дня экономист Борис Кушнирук служит мне источником творческого вдохновения. Он с таким жаром доказывает, что государство не может то, не может се, что вот,  если бы евробляхеры платили налоги, то, как бы сразу все улучшилось… А вот я не поленился и подсчитал (признаюсь, весьма дилетантски и приблизительно), сколько в Украине можно построить дорог за счет акциза на топливо на базе данных 2017 года.

В течение 2017 года органами ГФС собрано в государственный бюджет 46,1 млрд грн. акцизного налога с топлива, что на 8,9 млрд грн., или почти на 24% больше, чем в 2016 году. Почти два миллиарда долларов. Точнее, 1,76 млрд долларов.

На эти деньги можно строить 1600 км автобанов в год при средней стоимости 2 млн долларов за километр. Или 6400 километров дорог класса Ивано-Франковск- Львов, которые, как говорил министр инфраструктуры Омелян,  строили по 0,5 млн долларов за километр. Качество, отремонтированной равнозначной дороги Луцк-Львов меня например, например вполне радует.

Теперь давайте подсчитаем сколько можно построить автобанов в Украине за 5 лет.

Первый год: За год могли построить базовый автобан Харьков-Киев-Киев- Чоп. Соответственно, 485 км от Харькова до Киева и 800 км из Киева до Ужгорода. Итого, 1300 км. Еще 300 можно было дотянуть до Одессы.

Второй год:
Доделываем автобан до Одессы (150 км), строим автобан до Херсона через Николаев (350 км) от Одесской трассы, далее автобан до Днепропетровска (500 км) и из Днепра до Запорожья +60 км. Из Запорожья до Мариуполя вдоль Азовского моря через Бердянск (250 км). И на остаток провести автобан от Харькова через Изюм до Краматорска (200 км) и из Покровска построить новый автобан по прямой на Мариуполь через Волноваху (около 150 км), чтобы закольцевать украинский форпост на востоке.

Итого: за два года перекрыты почти все основные трассы автобанами.

Третий год: от построенного автобана на Мариуполь начинаем вести автобан на Херсон (250 км) дальше уже есть автобан до Николаева, от Николаева вдоль моря тянем до Одессы. Там всего то 132 км. К концу третьего года можно из Одессы до Мариуполя пройти по автобану. В этот же третий год от Житомира тянем через Винницу автобан до Могилева (250 километров). От Винницы тянем автобан на Хмельницкий и Черновцы через Каменец-Подольский и Хотин (мы ж туризм развиваем) (300 км). Дальше строим автобан Киев -Кропивницкий- Николаев (500 км). На оставшиеся деньги строим автобан от Черновцов до границы с Румынией. Или от Краматорска до Северодонецка (100 км)

Четвертый год: строим автобан Киев -Ковель- Варшава. до границы (500 км), Кропивницкий — Винница (320 км), Черновцы- Львов- через Ивано-Франковск (272 км), Харьков-Днепр (220 км). Харьков — Сумы (184 км)

Пятый год: Автобан Киев -Сумы (330 км), Днепр-Кривой Рог-Николаев -420 км, Киев -Чернигов (130 км), Кропивницкий- Кишинёв до границы (261), Тернополь-Львов. (132 км), Луцк-Львов (135 км). И оставшегося хватит на автобан Львов-Краковец (60 км), Ровно -Луцк — Устилуг (160 км)

Итого за пять лет и за исключительно за собранный акциз на топливо практически вся Украина перекрыта на основных направлениях автобанами. Ну, ок, будем реалистами. Нужно поддерживать всю дорожную сеть, большие расходы на поточный ремонт дорог. Будем тратить половину средств на автобаны, а половину на все остальное. Но мы можем привлечь еще кредиты ЕБРР, перекинуть ресурсы из других фондов, наконец, запустить концессии…. Наконец, можно просто пять лет не красть и тупо строить дороги на деньги, что поступают с акциза на топливо.

Товарищи читатели, провокационный вопрос —  как вы думаете, какой был бы рейтинг у президента или парламентской коалиции, при которых за пять лет половина Украины покрылась бы автобанами?



"я голосовала за Атрошенко, к присоединению его к ПР тоже была морально готова",
"мне милее "батьковская" несвобода за минималку", - SvetW ©
 
Profile  PM    Top
Начальник Камчатки
Написано Apr 23 2018, 21:10.     Номер поста в теме: 135 Цитировать


Advanced Member


Ответов: 2023





Ну... Всё руководство гос.структурами, на всех уровнях, начиная от сельских советов и заканчивая президентской верхушкой - ворьё, имеющее Украину и всех остальных людей, как собственный приусадебный участок. И да, заслуживает "пулю в лоб"! ...тоже мне новость! Но что с этим всем делать и как повлиять на ситуацию!? Юлить, выкручиваться, проклинать жадных пи...сов, работать нелегально, уходить от налогов, воровать и побираться в конце концов... Или что? И как долго это можно делать? Всегда? ...нафига тогда жить в такой стране, и что будет "светить" детям в будущем!? ...то же болото.
Ну кто то сейчас зарабатывает $1k2, а завтра контора возьми - и развались не дай Бог... Чего, за $200 идти?
 
Profile  PM  @  ICQ    Top
Страниц: (11) « Первая ... 4 5 6 7 8 [9] 10 11 
0 Пользователей читают эту тему (0 Гостей и 0 Анонимных пользователей)
0 Пользователей:
157 ответов с Oct 12 2017, 19:07 Подписаться на тему | Отправить тему | Распечатать тему

<< Кухня
ОтветитьДобавить темуНовый опрос

 



Support by Dust


  RSS лента  web counter Перепечатка материалов приветствуется с гиперссылкой на "https://forum.cn.ua"