Версия для печати Нажмите здесь для просмотра темы в обычном формате

Городской форум Чернигова > Велосипедный > Посоветуйте вел

Написал: donk Apr 4 2005, 10:08

Хочу купить себе велосипед для поездок на природу, к Десне. Совсем не разбираюсь в теме. Чем отличаются Ардис, Бергамонт, Келис и др.? Какая их стоимость? Какие проблемы могут быть с ремонтом, запчастями?

Написал: ga_alx Apr 4 2005, 21:52

Обрати внимание на Келлисы - класс не ниже мейджика - http://www.kellys.com.ua/2005/magic.html. Цены приблизительно на - http://www.velosiped.com/index.php?cPath=85_88_91

Написал: donk Apr 5 2005, 10:20

Большое спасибо.

Написал: Operator Apr 5 2005, 19:02

Ключова фраза - "деньги есть" Значить до 1000-1500 грн. відпадають зразу. Ну, всякі-там "Ардіси"...

Написал: donk Apr 6 2005, 12:07

Какие должны быть минимальные параметры вела, чтобы доехать до Крыма? Я так понял, что в основном все берут хардтейлы. Для чего тогда нужны двухподвесы? Чем они лучше/хуже?

Написал: ga_alx Apr 6 2005, 14:29

donk Самое главное, чтоб он был надежный! А потому как можно левых прибамбасов, влияющих на ходовую часть. А все остальное - это вольности

Написал: donk Apr 6 2005, 15:08

ga_alx Почему для себя ты выбрал Келлис Оксиген?

Написал: 100 Apr 6 2005, 15:42

Зачем тебе велик? Возьми новый http://kawasaki.com/product_detail.asp?product=56&category=2&tag=motorcycle за смешные деньги ($1149) и катайся. Да и проблем с коленками сможешь избежать...

Написал: AlsXZ Apr 7 2005, 09:03

2100: Че та я не понял. Ты даешь ссылку на KLX110, ну фиг с этим. Но цена то с официального сайта Кавы ! В украине как минимум раза в 2 дороже будет стоить Так шо не нада людей (меня) заставлять облизываться Sorry за офтоп.

Написал: Kuznec Apr 7 2005, 09:16

donk Когда выбираешь вел, то сперва надо четко определиться с суммой, которую ты готов потратить. Когда сумма известна, то смотришь какие модели велов тебе могут предложить разные производители. когда список моделей у тебя перед глазами, то можно начать сравнивать и выбирать тот, у которого навеска круче. вот и вся математика.

Написал: donk Apr 7 2005, 10:25

Kuznec Всегда и во всем есть золотая середина. Слишком навороченный вел нет смысла брать, если не использовать все его возможности. Поэтому я обычно смотрю на то, что народ покупает из хорошего, а потом углубляюсь в детали. Для себя я уже прикинул, что вел до $500 будет достаточно. Кто что может посоветовать? Что главное в веле, это какая рама? На чем можно съэкономить, а на чем не следует экономить? Добавлено: (April 7, 2005, 11:25 am) Какой вес выдерживает вел? Я человек не маленький, может для меня нужно что-то особенное?

Написал: Operator Apr 7 2005, 10:33

donk, нічого особливого не треба, витримають всі Тим більше під 500 $

Написал: AlsXZ Apr 7 2005, 10:44

QUOTE (donk @ Apr 7 2005, 11:25) KuznecКакой вес выдерживает вел? Я человек не маленький, может для меня нужно что-то особенное? Желательны, но не обязательны двойные обода, потому как с большим весом запаришься выправлять восмерки (как я )

Написал: 100 Apr 7 2005, 11:12

Если поставить колеса от мопеда - должно выдержать. Правда вес увеличится сильно... Это можно компенсировать наличием моторчика. Но моторчику нужен бензин. Поэтому крепим бак. Что-то нужно решить в переключением передач - появляется КПП. Вобщем, потихоньку мы приходим к тому же http://kawasaki.com/product_detail.asp?product=56&category=2&tag=motorcycle..

Написал: donk Apr 7 2005, 13:36

Как в спецификации вела обозначают двойные обода? Или это дополнительная фича за отдельные деньги?

Написал: 100 Apr 7 2005, 13:39

double treads - DT

Написал: AlsXZ Apr 7 2005, 13:43

QUOTE (donk @ Apr 7 2005, 14:36) Как в спецификации вела обозначают двойные обода? Или это дополнительная фича за отдельные деньги? Надо знать название производителя и модели обода - потом уже иcкать по этим данным. Или просто спросить у продавца

Написал: Kuznec Apr 7 2005, 13:56

donk Ну а что тебе мешает просмотреть какой получится Келис за 500уе, какой Бергамонт, какая мерида, какой джиант и т.д. А там уже будет о чем гоыворить. Ты выложи народу на обозрение названия велов и ссылки на их характеристики, тогда народ тебе и скажет какой из них лучше, а какой хуже.

Написал: donk Apr 22 2005, 15:06

Был я на Дарнице, самое лучшее, что я там видел это Author Solution за 1600 грн и Comanche Tomahawk за 1500 грн. Оба с алюминиевой рамой и двойными ободами. Еще предлагают http://www.vmi-nsk.ru/Arcus/arcus.htm. Что вы думаете про эти велы?

Написал: ga_alx Apr 23 2005, 01:37

В данном случае будет важен нестолько сам велосипед, сколько его последующее обслуживание, кто на себя берет ответственность за гарантию и есть ли у них веломастерская. Это раз. Далее посмотри на качество навески, что за втулки стоят, какое седло, как манетки работают (их класс), какие переключатели стоят, задние звезды кассета (позволяет менять в процессе) или просто набор. Какая вилка, есть ли у нее локаут, рабочее вещество, ход. Даже просто на класс покрышек обрати внимание. Часто бывает, что ставят один блок из дорогих и на это акцинтируют внимания - недобросовестная реклама.

Написал: ga_alx Jun 19 2006, 06:25

AUTHOR: Basic sx 1890грн http://www.velopark.com.ua/catalog/author_basic_sx.htm Что-то из треков - 3700 - 1867грн (http://www.velopark.com.ua/catalog/trek3700.htm), 3900-2053грн http://www.velopark.com.ua/catalog/trek3900.htm, Модель: 4300 Цена: 2369 грн http://www.velopark.com.ua/catalog/trek4300.htm. Что-то из келлисов - Модель: SCARPE Цена: 1969 грн. - http://www.velopark.com.ua/catalog/kellys_scarpe_red.htm, Модель: QUARTZ Цена: 2323 грн. - http://www.velopark.com.ua/catalog/kellys_guartz.htm Что-то из команчей - Модель: BACKFIRE FS Цена: 1999 грн - http://www.velopark.com.ua/catalog/com2006_backfire_fs.htm, Модель: FANATIC FS Цена: 1999 грн - http://www.velopark.com.ua/catalog/com2006_fanaticfs.htm, Модель: TOMAHAWK FS Цена: 1599 грн - http://www.velopark.com.ua/catalog/com2006_tomahawk_fs.htm Фуджи - Модель: Sunfire FS Цена: 1930 грн - http://www.velopark.com.ua/catalog/fuji_sunfirefs.htm Что-то из бергамонтов - Модель: ICEE Цена: 2319 грн - http://www.velopark.com.ua/catalog/bergamont_icee.htm, Модель: Blades Two Цена: 2054 грн - http://www.velopark.com.ua/catalog/bergamont_bladestwo.htm, Модель: Hype PRO Цена: 1911 грн - http://www.velopark.com.ua/catalog/bergamont_hypepro.htm. Класс велов, подбирал относительно ровный - комментируйте, ссужайте предложенный мной круг вариантов!

Написал: 100 Jun 19 2006, 13:38

Команчи, Фуджи, Бегемоты - сразу в топку! Ты себе выбраешь?

Написал: ga_alx Jun 19 2006, 14:23

Больше всего понравилась модель от автора.

Написал: 100 Jun 19 2006, 14:45

ga_alx, тяжелый... При 19" вес под 14 кг... Лучше всего взять TREK 3700 (в велосвите есть, да еще и со скидкой) и откастомить его под себя. Но (!) у 3700 размер рамы 19.5" - потолочный. Поэтому если себя - смотри 4300 (21" или 22.5" - смотря насколько длинные у тебя ноги ). Да и по комплектации он, вроде, ничего так... А вообще верняк - это собирать самому по частям...

Написал: ga_alx Jun 19 2006, 15:29

100, согласен, купить раму нормльную навесить все и вперед. Но стоит ли делать это человеку при переходе его с украины? Кто ему это будет делать? Научится, разберется, а там посмотрит надо ли это все. Байсик в изначальной компоновке - очень даже ничего! А почему бергамонты не нравятся?

Написал: Jumper Jun 20 2006, 10:51

Привет Чернигову, ga_alx, полезная статейка для твоего форума, особенно для начинающих. ************************* Советы начинающим: я долго буду выбирать велосипед Выбор двухколесного друга - процедура не из легких. И чем-то похожа на выбор машины. Основные параметры: назначение, цена - качество, надежность, ПОРОДИСТОСТЬ. Как не попасть впросак, как не переплатить, что нужно знать о велосипеде, перед тем как его приобрести? Для начала все-таки нужно определиться, для чего он вам нужен. Это основная составляющая цены транспортного средства. Если вам требуется доехать от дачи до магазина или прокатиться с ребенком вокруг дома, то зачем вам двухподвесный ДАУНХИЛ, стоимость которого в районе 5 тысяч долларов? А поэтому сначала поговорим о классах велосипедов. Асфальт или бездорожье ШОССЕЙНЫЕ ВЕЛОСИПЕДЫ Они предназначены для скоростного передвижения по качественному асфальту. Их можно увидеть во время трансляций Олимпийских игр или многодневных велогонок, например, Тур де Франс. Главное для них - это скорость. Поэтому они комплектуются легкой с небольшой базой рамой, плотно накачиваемыми тонкими колесами, рулем с перепадом. Мечта детства - руль, загнутый в бараний рог. Рамы, как правило, изготовлены из карбона, алюминия, титана или различных типов высоколегированных сталей, например, из хромомолибдена или магния. Весит такой велосипед 9-10 кг. Чаще всего на них ездят подготовленные люди, у новичков могут возникать проблемы из-за его жесткости и чрезмерной маневренности. Хорошие шоссейные велосипеды и оборудование для них очень дороги. Велосипеды, используемые профессиональными велогонщиками, могут стоить 10-20 тысяч долларов. Велосипеды начального уровня стоят около 300 долларов. МАУНТИНБАЙК МАУНТИНБАЙК Горные велосипеды подразделяются на четыре подкласса. Начнем с даунхильных. Даунхил - это скоростной спуск с горы. Не подумайте, что речь идет о тихом мирном скатывании при постоянном торможении. Нет. Задача в этом виде спорта - спуститься с горы максимально быстро. Отсюда и особенности транспортного средства. В первую очередь высокая надежность. Ведь любые незначительные поломки могут привести к самым тяжелым последствиям. Эти велосипеды комплектуются самыми крепкими рулями, амортизационными вилками, надежными тормозами (как правило, дисковыми). А вот менее приятные особенности этих машин: в связи с тем, что их предназначение ехать вниз, то задачи минимизации веса не стоит, это тяжелые велики. Причем центр тяжести у них сдвинут назад. Они комплектуются широкой резиной, и амортизаторы устанавливаются на оба колеса. То есть в большинстве своем даунхильные велосипеды - двухподвесы. Триал - это преодоление препятствий. Велосипеды для этого вида спорта комплектуются рамой маленького размера и небольшого веса. Иногда на них устанавливается передняя амортизационная вилка. Тормоза, как правило, гидравлические, они обеспечивают наилучший контроль. Кросскантри - это гонки по пересеченной местности. Для этих случаев применяются как жесткие, так и рамы с амортизационной вилкой, вес минимизируется. В большинстве случаев применяются алюминиевые рамы, а также рамы из кордона. Фрирайд. Название говорит само за себя: свободное катание. Суть этих велосипедов также видна из названия, они предназначены для езды по пересеченной местности. Они могут быть как полноподвесами, так и только с передней амортизационной вилкой. ГОРОДСКИЕ ВЕЛОСИПЕДЫ Здесь приоритеты отданы комфортности передвижения и простоте обслуживания. Городской велосипед очень похож на всем известный ДОРОЖНЫЙ. Как правило, в них используются многоскоростные планетарные втулки, почти не требующие технического обслуживания и позволяющие переключать передачи в любом состоянии, не обязательно крутя педали. Существуют многоскоростные втулки с педальным тормозом, что делает такой велосипед при езде практически неотличимым от дорожного. Также есть конструкции с автоматическим переключением передач, которые максимально облегчают жизнь седока. ТУРИНГ Велосипеды этого класса предназначены для туризма, причем речь может идти как о загородных поездках на один-два дня, так и о многодневных дальних путешествиях. Внешне они похожи на обычные шоссейные велосипеды, но имеют ряд отличий от них. Во-первых, у рам турингов есть некоторые отличия в геометрии от стандартных рам шоссейников. Например, большая база, что делает такие велосипеды более устойчивыми и позволяет комфортно передвигаться на них с грузом. К сожалению, эта особенность делает агрегат менее маневренным - в поворот он входит с трудом. Также их рамы более прочные и жесткие, обычно за счет более широких труб. Это особенно важно при движении с грузом. Рамы изготавливаются из алюминия или хромомолибдена. Во-вторых, на туринги устанавливают колеса с широкой резиной. Для более сильного и резкого торможения, особенно актуального при езде с грузом, используются тормоза из горных групп (иногда даже гидравлические). Велосипеды этого класса недешевы, стоят примерно от 700 до 2000 долларов. Что в комплекте? При выборе велосипеда особое внимание надо обратить на раму. Она должна быть соответствующего размера. Чтобы чувствовать себя комфортно, важно правильно ее подобрать. Каждая модель велосипеда (рамы) выпускается нескольких размеров. Для простоты ориентации в каталогах указывается базовый размер - расстояние от центра оси каретки до обреза верхней трубы в дюймах или сантиметрах. Подбор можно осуществлять по клиренсу - зазору между верхней трубой велосипеда и промежностью. Выбор зависит от типа велосипеда и длины ног велосипедиста. Для шоссейного, дорожного велосипеда этот зазор должен составлять 2-5 см, для маунтинбайка - около 10 см для спокойной езды и чуть больше для агрессивной. Тормоза выбирайте на вкус и цвет. Понятно, что дисковые заметно удорожают велосипед, а гидравлические - тем более. Но они дают большую эффективность. Правда, и в обслуживании они очень дороги. Гораздо проще пользоваться тормозами V-brake. Дешево и сердито. В случае поломок придется менять либо колодки, либо тросики. А это - копейки. Переключатель скоростей. Признанный лидер в этой области - Shimano. Но надо понимать, что их оборудование подразделяется на несколько типов: Турней, Альтус, Асера, Аливио, Деоре, LX, XT, XTR. Первый - самый дешевый, последний - самый дорогой. Качество соответствующее. Если вам предстоит ездить по асфальту или по легким проселочным дорогам - достаточно первых двух моделей. Если надо прыгать с 15 метров - довольно обычное явление на соревнованиях - то предпочесть надо последнюю модель. Однако велосипед подорожает тогда на 1,5-2 тысячи долларов. Успокоитель цепи тоже нужен только в том случае, если вы предпочитаете прыгать, чтобы цепь не слетала. Даже при довольно агрессивной езде, но без сильных прыжков, велосипед обойдется без этого прибамбаса. Передняя амортизаторная вилка - очень удобная штука на все случаи жизни. Кисти рук будут чувствовать себя комфортно. В общем, велосипед нужно выбирать как женщину или автомобиль: только на свой вкус и по своим потребностям. Не гонитесь за известной маркой Марка велосипеда тоже играет существенную роль как в цене велосипеда, так и при его выборе. Понятно, что брать нужно то, что хорошо себя зарекомендовало. К сожалению, на рынке присутствует множество моделей, название которых у всех на слуху, но к велосипедам не имеет никакого отношения. Таких моделей, как бы наворочены и при этом дешевы они не были, надо опасаться. Например, велосипед под названием Ariel надо обходить стороной. Марка известная, но это торговая марка стирального порошка, а отнюдь не велосипеда. Есть на нашем рынке несколько звучных марок: Jeep, Lexus, Jaguar - так вот, их покупать не рекомендуется. Это в большинстве случаев навороченные двухподвесы, и даже зачастую с гидравлическими дисковыми тормозами. Они дешевые. Но более страшной конструкции представить сложно: тяжелые, геометрия рамы никакая, амортизаторы умирают после нескольких дней активного катания, задний треугольник - хрупкий почти как стекло. . . Эти велосипеды плохо управляемы, требуют много усилий для набора скорости и в большинстве случаев ненадежны. Перед тем как покупать велосипед, изучите журналы, посвященные этому спорту. Все основные марки там представлены. Из них и выбирайте. Назовем лишь несколько. GT Фирма, некогда весьма престижная и преуспевающая, сейчас переживает не лучшие времена. Хардтейлы GT выделяются характерной ВИЗИТНОЙ КАРТОЧКОЙ - тройным треугольником (Triple Triangle). Основные особенности - короткая база и особое поведение на трассе благодаря специфической раме. В последние годы рамы стали делать более вытянутыми, что улучшило накат по дистанции, но ухудшило управляемость (чем и славились байки GT). Еще одна инновационная, но уже относительно не новая разработка GT - широко известная система I-Drive. Scott Известная американская фирма, велосипеды которой достаточно широко представлены в нашей стране. Охватывает весь диапазон моделей для самого разнообразного использования. В России пользуются большой популярностью бюджетные модели Scott, а гонщики кросс-кантри успешно эксплуатируют байки Scott РЕЙСИНГОВОЙ серии. Trek Весьма популярен в России благодаря ценовой политике. Причем покупатели в зависимости от своего финансового состояния охотно приобретают как начальные стальные и алюминиевые модели, так и топовые спортивные велосипеды. Фирма TREK также знаменита своими высококачественными композитными (карбоновыми) рамами, которые применялись на легендарной серии Y, а также софттейлах. На карбоновом хардтейле TREK была выиграна не одна гонка кросс-кантри мирового уровня. Kona Фирма, широко известная в мире своими байками для фрирайда и даунхилла. Существует целый культ велосипедов Kona, умело поддерживаемый пиар-менеджерами компании. Вместе с тем Kona производит действительно крепкие и надежные велосипеды, успешно принимающие участие в соревнованиях любого уровня. Эта компания создана непосредственно велосипедистами, поэтому каждой модели можно доверять. Fuji Японская компания Fuji была основана в 1899 году. Создание первого же велосипеда сделало ее лидером японского велорынка. В 20-х годах прошлого века торговая марка Fuji становится самой популярной в Японии, чему способствуют победы в соревнованиях. Японские дизайнеры, в свою очередь, продолжали удивлять мир технически совершенными, быстрыми и легкими велосипедами. На сегодня этот бренд успешно продается во всем мире. Рама для шоссейных гонок Team Issue, разработанная этой компанией, - одна из легчайших в мире - ее вес всего 960 г. Именно велосипеды, оснащенных этими рамами, ПРИВЕЗЛИ профессиональной команде Mercury (США) больше 70 побед на протяжении сезона 1999 года. Mongoose Типовой азиатский производитель велосипедов для агрессивного катания: упор на маунтинбайки и BMX (велосипеды для трюков) и некоторое количество прогулочных моделей. Первоначально известная как BMX Products американская компания Mongoose Bicycles была создана в 1974 году. Литые магниевые колеса Motomag были первым продуктом компании. Всемирно известное сейчас имя Mongoose Bicycles было представлено в 1975 году и установило новый высокий стандарт в велоиндустрии. Компания BMX products, первой создавшая литое алюминиевое колесо, предопределила создание нового велосипедного направления, названного ВМХ. К 1976 году BMX Products производило не только колеса, но также велосипеды под именем Mongoose. Имя было зарегистрировано хозяином компании после его поездки в Австралию, где он увидел мангустов, маленьких, юрких зверьков, способных одолеть кобру. Сегодня Mongoose продолжает представлять более 40 моделей велосипедов для различных дисциплин. GIANT Это один из крупнейших производителей велосипедов в мире. Тесное сотрудничество с профессиональными командами позволяет специалистам Giant конструировать рамы высочайшего уровня, при этом тестируя их в профессиональных гонках. На велосипедах Giant выступает одна из сильнейших в мире профессиональных шоссейных команд T-Mobile. Rock Machine Компания Rock Machine основана в начале 90-х годов в Чехии. За это время велосипеды этой марки стали очень популярны в Европе. При невеликой стоимости велосипеды этой марки вполне достойны занимать свое место на рынке. Хотя до произведений выше названных фирм, увы, не дотягивают. KHS Самой интересной моделью фирмы был хромомолибденовый хардтейл Nomad, хотя подавляющий покупательский интерес вызывали дешевые алюминиевые и стальные модели начального уровня. Самым популярным был KHS Krest, сочетающий подходящую для грузового туризма раму и приемлемый уровень оборудования. Благодаря низкой цене был практически хитом. Но, увы, оказался недолговечным. Рама хрупкая. Ломается. Merida Первая НАРОДНАЯ МАРКА в России. Несмотря на пренебрежительное отношение некоторых райдеров, велосипеды Merida обладают отличным соотношением ЦЕНА-КАЧЕСТВО. Освоив производство магниевых рам с помощью российской фирмы, Merida одной из первых в мире предложила легкие магниевые велосипеды по относительно невысоким ценам. В целом - вполне надежная, проверенная и недорогая фирма. Правда, для экстремального катания не подходит. Atom Российская фирма, заказывающая рамы на Тайване. Претендует на звание НАРОДНОГО ВЕЛОСИПЕДА. Невысокие цены на велосипеды начального и среднего уровня дают ей такой шанс. Довольно качественные велосипеды. Лишнее подтверждение тому успешно выступающая на российском уровне спортивная команда.

Написал: Operator Jun 20 2006, 11:42

QUOTE в них используются многоскоростные планетарные втулки, Дуже цікаво... Ще й разом з карданною передачею мабуть А реально у нас таке знайти і придбати? QUOTE есть конструкции с автоматическим переключением передач Ух! 100, і чим тобі японці не догодили?

Написал: 100 Jun 20 2006, 18:52

Operator, велосипед Fuji - это приблизительно то же, что автомобиль Sumsung.

Написал: Operator Jun 20 2006, 22:57

Там же вище у статті: QUOTE Fuji Японская компания Fuji была основана в 1899 году. Создание первого же велосипеда сделало ее лидером японского велорынка. В 20-х годах прошлого века торговая марка Fuji становится самой популярной в Японии, чему способствуют победы в соревнованиях. Японские дизайнеры, в свою очередь, продолжали удивлять мир технически совершенными, быстрыми и легкими велосипедами. На сегодня этот бренд успешно продается во всем мире. Здається, таке називалося "концерн"...

Написал: Shark Jun 21 2006, 10:02

QUOTE (100 @ Jun 20 2006, 19:52) Operator, велосипед Fuji - это приблизительно то же, что автомобиль Sumsung. неужели все так плохо? http://www.veloonline.com/articles.shtml?id=57

Написал: 100 Jun 21 2006, 11:35

Нееее... На Fuji катайтеся сами!

Написал: Sed Jun 22 2006, 16:00

Если баблище лимитирует и ехать в Киеве не охота то Author Basic SX будет нормальный вариант - во всех остальных случаях Kellys Quarts 2006 просто супер будет- окрас, обвес, ходовые качества улет. Ростовки есть есть на Землячке (кста - думаю если списаться на веловикеве с Трямом то датут процентов десять скидку) Как по мне - у Келлиса обвес немного получше - вилка в этом году с локаутом на руле, ход больше чем на Треке. Задний переклюк Деор , а на Треке Аливье ну и еще несколько мелочей...

Написал: Operator Jun 22 2006, 16:20

Sed, ти такий розумник... Не скажеш, де придбати велік з коробкою передач (можна автомат) і головною передачею валом замість ланцюга?

Написал: Sed Jun 22 2006, 18:11

Operator, думаю тебе предецца квартиру продать или обанкротить черниговгаз

Написал: ga_alx Jun 22 2006, 22:29

Sed, человек покупающий проживает в киеве, так что первое не проблема. 10%-тов скидки, тоже не алё, т.к. в самом магазине все велы с этой 10 процентной скидкой стоят. Ходовые показатели - это интересней, но говорят у келлисов слишком маленькме рамы (конкретней растояние между седлом и рулем).

Написал: Shark Jun 22 2006, 23:40

QUOTE (Operator @ Jun 22 2006, 17:20) Sed, ти такий розумник... Не скажеш, де придбати велік з коробкою передач (можна автомат) і головною передачею валом замість ланцюга? http://www.dynamicbicycles.com/ Надумаешь покупать, свисти.

Написал: mutable Jun 23 2006, 10:08

Sed, http://www.dynamicbicycles.com/buy/Bikes.php?prodid=47# Цена: $799 Квартра: мин. цена $15,000

Написал: Sed Jun 23 2006, 11:17

ga_alx, Что значит маленькие рамы ??? может ты видел просто рамы небольшой ростовки ?? У меня 17.5 рама - да маленькая для меня (хотя я эту проблему решил более длинным глаголом пока), но возьми посмотри раму ВАТМАНА допустим - у него вроде 19.5 если не 21. Я конечно не замерял, но видел велик Сотки и ВАТМАНА - не скажу что у Келлиса там треугольник меньше чем у Трека. По другому построен второй треугольник где заднее колесо и все. А насчет маленьких передних треугольников могу сказать, что с ними велы более маневренные чтоли получаются - посмотри на ВМХ или триальные - меньше треугольник - жесче рама.

Написал: ga_alx Jun 23 2006, 12:02

Sed, вот как раз про это я и говорил, точнее передавал слова продавца из велокиева. И еще есть один очень сложный и противоречивый вопрос о накате и качестве езды на разных рамах - это настолько субъективно (я не могу ездить на велах с прямой посадкой - устаю моментом). обвес тоже полностью картину не дает, т.к. велы с разным обвесом иной раз существенно отличаются по цене. Мне мерлин (в крайнем случае ваху) от гарри фишера приглянулся.

Написал: Sed Jun 23 2006, 15:23

ga_alx, Гари Фишеры дорогие , но хорошие велы - опять же переплата за имя

Написал: Operator Jun 23 2006, 16:10

Shark, дык... Хочеться поближче, ніж США-Канада... Цікаво. там пишеться що 8 швидкостей, то який там діапазон передаточних чисел. Воно б і правильно - відносно звичайного механізму з перекидуванням ланцюга кількість передач можна зменшити. Ачому серед наведених тут виробників я не помітив "двопідвісу"?

Написал: Shark Jun 23 2006, 17:05

QUOTE (Operator @ Jun 23 2006, 17:10) Shark, дык... Хочеться поближче, ніж США-Канада... Как говорится - любое удовольствие за ваши деньги. Так что надумаешь, свисти

Написал: Shark Jun 23 2006, 17:22

QUOTE (Operator @ Jun 23 2006, 17:10) Цікаво. там пишеться що 8 швидкостей, то який там діапазон передаточних чисел. Воно б і правильно - відносно звичайного механізму з перекидуванням ланцюга кількість передач можна зменшити. http://www.chainpower.ru/?page=down&nid=49

Написал: ga_alx Jun 23 2006, 17:48

Sed, внесезона, мерлин с 35% скидкой продавался за 2300грн. Это круто! А как вам меридa matts 100? All прекращайте спам - разговор по теме!

Написал: Sed Jun 23 2006, 18:13

ga_alx, серия матс тоже хороша - я блин тока не понял - нах распыляццо ? скажи лимит бабла с учетом затрат на велокомпы и т.д. и т.п. + какая ростовка рамы нужна ?

Написал: ga_alx Jun 23 2006, 19:38

Sed, маттс в адреналине стоит около 2 штук, правда на раме написано 2004, спросил говорит отчего - говорит это рама 2006 года, что-то непонятно. на эти деньги предлагается очень неплохой аппарат - вилка с лакаутом, пердняя ацера и задний деор, колеса двойные, алю руль, вынос и прочее. Настораживает сумма и заверения. Добавлено: (June 23, 2006, 8:38 pm) далее - растовка это, вообще, сложно, надо садиться и смотреть по расстоянию до промежности. Выбор велов большой, но вот надежность и остальные показатели не всегда соответствуют цене!

Написал: Arian Jun 25 2006, 00:14

Мда... почитал и офигел! Надумал покупать велик недавно... Сразу говорю что я в этом деле "дерево"! Я постоянно ездил на "украине", устраивала до тех пор пока не начали отваливаться педали(древний уже) и т.д. Изначально велик для меня нужен был для того чтоб... эээ... ну например на пляж сьездить, на тренировку, на работу, ну и просто проехаться по городу в конце концов! Так как велосипедами никогда не интересовался то абсолютно не представлял сколько будет стоить апарат соответствующий моим требованиям. Прошелся по магазинам, присморел возле привокзального рынка(рядом где мотоциклы продают) в магазине себе один за 830грн., вроде ничё - амортизаторы спереди сзади... цена признаться меня впечатлила! Я думал что норм. велик можно купить грн. за 600-700... а тут... Но дальше - больше! Прошелся тут по форуму и по этой теме так теперь я вообще не понимаю для чего мне велосипед и нужен ли он мне вообще! Всякие рамы, амортизаторы... И ЦЕНЫ!! 1800-2000... Если для когото велосипедный спорт это серьезное хобби то тут без базара! Но для меня 850грн для велика это потолок! Как я сразу заметил народ тут риально продвинутый в этом плане... Поэтому хочу поинтересоваться\посоветоваться: можно ли вообще за такие деньги(до 850грн)чтото нормальное купить??? а то после всех этих цен я всерьез засомневался! Что мне нужно от велосипеда я уже написал вначале. Также хочу оговориться что мне не нужен велосипед с супершиповаными покрышками как у трактора, нужен более дорожный вариант. Не нужна супероблегченная рама(кстати в том магазине по словам продавца тот же велосипед, но с облегченной рамой стоит на 50% дороже! ЗАЧЕМ она мне не понимаю!) Тоесть нужен велик чтоб не развалился через месяц-два(со ступенек на нем прыгать не собираюсь! ) Кстати ещё вопрос: у меня тут подружка продает велик за 800грн(она выиграла его толи в акции какойто, толи... хз вобщем!) Названия толком не знает(я его тож ещё не видел) , но говорит какойто Дискавери... может комуто знакомо это название, стоит взять?

Написал: ga_alx Jun 25 2006, 06:25

Arian, начинают все с запросов похожих на твои, но когда больше внимания посвещают нет - не велоспорту, а велотуризму, то выплывают на верх разные проблемы велов нижней ценовой категории. Была у нас тема как-то про ардисы и все что дороже, можешь порыться, почитать. Для описанного тобой назначения - достаточно купить славутыч и немного проапдейтить новой комплектухой (из каленного железа). Кстати, обходи двух подвесы стороной!!! Выбор человека пал на twoblade от бергамота, вообще, вел ничего - и по весу -14кг и по обсвесу, правда колеса злые 2.3 - кендовские, надо ли такие? Покритикуйте остальную компоновку, что лучше - манетки или грипшифты, какие втулки лучше и нормальные ли на этом экспонате стоят. Касета достойная или нет и т.д. Добавлено: (June 25, 2006, 7:25 am) тут вот про вилку на этом веле темку организовали, что скажете? http://velokiev.com/forum/viewtopic.php?t=24109

Написал: Operator Jun 25 2006, 14:45

QUOTE на пляж сьездить, на тренировку, на работу, ну и просто проехаться по городу Ну так беремо звичайний "базарний" велік за 600-700 грн. і не морочимо собі голову. Тіки не треба заздрити на амортизатори, бо за таку ціну вони певно не довго будуть амортизувати. Тут більше спілкуються ті що катаються за містом днями, тому перебирають... Хоча в мене велік придбаний 2000 року за 450 грн, і нічого, їздить (Sed, ). Після п'яти років замінено комплекти зірочок і ланцюг. Обирати велік (і ціну) залежно для чого купується.

Написал: Arian Jun 25 2006, 15:36

QUOTE (Operator @ Jun 25 2006, 15:45) QUOTE на пляж сьездить, на тренировку, на работу, ну и просто проехаться по городу Ну так беремо звичайний "базарний" велік за 600-700 грн. і не морочимо собі голову. Тіки не треба заздрити на амортизатори, бо за таку ціну вони певно не довго будуть амортизувати. Тут більше спілкуються ті що катаються за містом днями, тому перебирають... Хоча в мене велік придбаний 2000 року за 450 грн, і нічого, їздить (Sed, ). Після п'яти років замінено комплекти зірочок і ланцюг. Обирати велік (і ціну) залежно для чого купується. Ну во! Купил же человек!! Вот уже получается 6лет... Меня собственно и беспокоит чтоб велик не сломался через месяц-два. Я прекрасно понимаю что за такую цену (так шоб риально) ниче не купиш, но всёже.. Пусть я поменяю в будущем те же "комплекти зірочок і ланцюг" чем сразу платить 1800-2000. Насчет амортизаторов спасибо! учту! Ну а если они всёже сломались? Другие то можно поставить будет? среднего качества и скока это удовольствие будет стоить примерно?

Написал: ga_alx Jun 25 2006, 23:03

Arian, если амортизатор сломался, то в твоем случае лучше купить новый вел - отчасти шутка, ну, вообще, видел продают от 100 и до 200-300 (передний), на аппарат твоей мечты. Не бери тяжелый двух подвес - пожалей свои колени (нормальные такие велы - это очень дорогие экспонаты, а таких здесь мы и не пишем). Operator, все ты правильно пишешь, но не учитываешь возможность катания по сложным условиям (горы, например) и степень тренированности. Один и тотже человек на разных аппаратах - очень по-разному себя будет чувствовать. Ардис, нормально перебранный, тоже вел ничего, одно есть "но", это ведь тоже требует усилий и затрат - и стоит результат будет очень близко к подобным велам у топовых марок, не берущих много за марку. Добавлю такую вещь в любом случае лучше свой вел знать, чтобы вдруг чего устранить недостаток в пути.

Написал: Sed Jun 26 2006, 16:44

Arian, QUOTE Также хочу оговориться что мне не нужен велосипед с супершиповаными покрышками как у трактора, нужен более дорожный вариант. Не нужна супероблегченная рама(кстати в том магазине по словам продавца тот же велосипед, но с облегченной рамой стоит на 50% дороже! ЗАЧЕМ  она мне не понимаю!) Блин улыбнуло - а продавец не говорил как они ардисы облегчают ??? Кетойскими запчастями из пластмыссы Не перестаю удивляцца базарным продавцам-махлабанам ЗЫЫ Для начала выберай по росту раму. Рама между ног и чтобы там от мужского достоинства до рамы еще 10см было. Или же с ростом до 170см рама до 18" после 170 см бери раму 19" чтоб в присядки не ездить и колени не гробить ...потом выкинь из ассортимента ВСЕ двухподвесы ценою до 5000грн и возьмешь сибе велик на поезди за пивом до 1000грн Как самый лучший вариант поискать б/у нормального производителя - для твоих целей будет вечный двигатель Добавлено: (June 26, 2006, 5:44 pm) ga_alx, А нах ардис перебирать не пойму ???? За пивом и на пляж думаю он и так пару сезонов выдержит (а то и более, все зависит от массы ездока и насколько он пьющий чел) а в дальнем походе даже супер перебранный ардис стремная затея . Настолько стремная что людей на ардисах киевляне даже с собой в поход не берут

Написал: Operator Jun 26 2006, 18:06

QUOTE людей на ардисах киевляне даже с собой в поход не берут Хха-ха-ха-а Це мені нагадує пісочницю, де діткам по чотири рочки: "А у тя савок не того цвета, а мь тя у сваю песочницу не пустим" Sed, твої судження про доступні веліки неймовірно перебільшені. А що головне - взяті вони зі стелі, чи як ще кажуть - висмоктані з... здається, з пальця - так кажуть.

Написал: Sed Jun 26 2006, 18:51

Operator, тут уже где-то кто-то постил насчет того что людей без шлемов не берут. Это ты просто черезчур высокого мнения об украинском лесапедостроении поди хоть почитай как люди в походах ездять по горам и т.д. - а то небось далее Мены по асфальту в ненапряжном темпе тебяи не носило

Написал: Operator Jun 26 2006, 19:25

Sed, "велокиев" знайшов гори неподалік Києва? Цікаві географічні відкриття у наш час... Та й про шоломи теж. Просто приємно їм корчити з себе чорт-зна-що. А як же - аж цілий "вєлокієв" Отож і катаюся переважно сам - краще ніж з такими, шо "пальцы веером, сопли бульбошками" © Звертаю увагу: там вимога не до технічного стану, а саме до виробника. Це називається "панты калатіть".

Написал: jet Jun 26 2006, 20:37

Operator, думаю ты не прав. Если определенная марка вела не заслужила доверия НА ПРАКТИКЕ, то ИМХО вполне справедливо, что группа боится рисковать и брать такого чела, что бы не стопорил потом группу в пути

Написал: Operator Jun 27 2006, 00:11

QUOTE Если определенная марка вела не заслужила доверия НА ПРАКТИКЕ jet, тут хвішка в тому, що ПРАКТИКИ у тих хто найбільше на них плюється якраз і не було

Написал: ga_alx Jun 27 2006, 02:40

Sed, не стоит так категорично! Ездят там и на ардисах, но перед дальними покатухами есть у них такая вещь, как скат. Все собираются и на выходной день едут - 150-200 км, а там уже смотрят кто чего стоит. Дело не в ардисе, а в хозяине - хороший хозяин, может предположить где у него будет трабл, а потому постарается либо взять рем набор, либо заменить этот узел до выезда. Про горы ты, вообще, зря вспомнил - те кто по им катается реально, то практически нигде не пишут и туда (к ним в компанию, имеется ввиду) попасть архисложно, да и велы (не мне тебе писать) у них нормальные двухподвесы. Если ты имел ввиду горные дороги, то тоже спорно - был свидетелем сломанного в карпатах петуха на скоте, просто вследствие неорганизованности ездоков. И еще, повторюсь - вел типа трека и других - это аппарат не требующий (практически) поточного обслуживания, а вот ардис немного надо полюбить и знать. Operator, не стоит про киев так говорить, я задний переключатель погнул на киевских горках - это картина, вообще интересная. Погнулась ось от усилий при подъеме - на 28 (перед) - 32 (зад) (подъем по брущатке на владимирской улице). Поездив по горам, я понял необходимость - передних малых звезд и почему ставят систему 42-32-22, а не 52-38 или 48-38-28. Алл Человек выбирающий вел - решает что взять либо мтб, либо дорожник - оба вела от бергамота. Дорожник очень ничего.

Написал: Jumper Jun 27 2006, 08:45

Operator, ТЫ ГОНИШЬ! Сколько пустых слов Взять бы тебя в одну из покатушек, и посмотреть с какого места у тебя пар пойдет http://www.velokiev.com.ua/forum/viewtopic.php?t=26177&postdays=0&postorder=asc&start=0&sid=f75e7f62ac39ce895c8170b91cd15b7f Тягунов на тебя с головой хватит, и нормльных людей которые по совести ЕЗДЯТ на велокиеве предостаточно, а не балоболят как ты.

Написал: Sed Jun 27 2006, 19:51

ga_alx, Есть там отчет мужичка Ы ник - с штатов - счас в Украине живет. Катали по Алтаю, Азии еще черт знает где - почитай как они собираються в поход. Да,там по умолчанию просто у людей серьезная техника которую тоже бывают убивают. Но извини когда у людей в крыму на ардисах рамы лопаються от спусков по проселочным дорогам то о чем тут говорить ?Хоть перебирай хоть не перебирай - затяжные спуски рамы ардисов не выдерживают. Нечего там перебирать - это не спортивный вел и не вел для гор. Про двухподвесы давай не будем - много народу катает и на хардтейлах - чем плох хардтейл в горах? Лишней надежностью при отсутствующем амортизаторе под задом? И вообще - двухподвес или хардтейил - это выбор каждого. В любом случае двухподвес будет тяжелее при возможной более комфортной езде. Operator, пади повтирай про свой ардис на нормальном велоресурсе а потом запости все ответы сюда - хоть поржем гыгыгы Скажи так мол и так - прус от отечественного велопроизводителя у меня модель такая-то - планирую брать такую-то для гор . Карпаты там, Крым все дела Тема ардиса раскрыта, в последующем у меня будет опыт дальних и сложных поездок с ребятами на таких зверях - отпишусь. Здесь об этом не пишем ЗЫ ты так и хочешь реанимировать старую тему срач тебя просто прет - уже вроде все выяснили

Написал: Shark Jun 27 2006, 21:39

Sed, Нафига человеку для "на пляж сьездить, на тренировку, на работу, ну и просто проехаться по городу в конце концов!" по ушам ездить рассказками про Алтай, Азию и мужыка Ы ? Он же не велолось. Раму гнуть на спуске не будет, наверное Arian, если по деньгам ограничен, покупай Ардис, только не самый дешевый, например такой http://www.pbase.com/ypadalko7/inbox Стоит около 1000 грн. НО после покупки нужно: 1. Поменять тормоза на нормальные. Те которые стоят - говенного качества в плане регулировки (правда я на них прошлый сезон отъездил) + ~ 20 - 30 грн (можно не сразу) 2. Поменять каретку и вал со сборно-рассыпной с насыпными подшипниками на катридж. + ~ 30 - 40 грн (обязательно при покупке). А то будет как у меня было http://img.photobucket.com/albums/v694/ypadalko/IMG_1332.jpg . Хотя все было заменено по гарантии и настойчивости на катридж, жалко потраченного времени. Все остальное более-менее нормального качества. Езжу второй год. В день 10 - 30 км. По городу, на дачу и на выгул собаки. В том году все дефекты (описаны выше), были устранены по гарантии, в этом году весной поменял только тормоза и съездил на ТО, спицы подтянуть и все такое. Если вдруг прийдется ехать на велосипеде на Алтай, то конечно на Ардисе я туда не поеду. Скорее всего самолетом или на поезде. Ну а для на работу/за пивом и т.д. самое оно. И еще сразу покупай нормальное сидение (полумягкое с пружинами ~ 40-50 грн), а то на той палочке, что штатно стоит.. Ну ты сам поймешь, если первый раз минут сорок покатаешься. Вроде все. Из опций - щитки ~ 30 грн. Те, которые заднее колесо закрывают до самого низу, а то при плохой погоде будет постоянно забиваться грязью передняя переброска. Багажник - незаменимая вещь. 15 - 40 грн. В зависимости от конструкции и крепости. Вроде все.

Написал: Arian Jun 27 2006, 23:18

QUOTE (Shark @ Jun 27 2006, 22:39) Sed, Нафига человеку для "на пляж сьездить, на тренировку, на работу, ну и просто проехаться по городу в конце концов!" по ушам ездить рассказками про Алтай, Азию и мужыка Ы ? Он же не велолось. Раму гнуть на спуске не будет, наверное Arian, если по деньгам ограничен, покупай Ардис, только не самый дешевый, например такой http://www.pbase.com/ypadalko7/inbox Стоит около 1000 грн. НО после покупки нужно: 1. Поменять тормоза на нормальные. Те которые стоят - говенного качества в плане регулировки (правда я на них прошлый сезон отъездил) + ~ 20 - 30 грн (можно не сразу) 2. Поменять каретку и вал со сборно-рассыпной с насыпными подшипниками на катридж. + ~ 30 - 40 грн (обязательно при покупке). А то будет как у меня было http://img.photobucket.com/albums/v694/ypadalko/IMG_1332.jpg . Хотя все было заменено по гарантии и настойчивости на катридж, жалко потраченного времени. Все остальное более-менее нормального качества. Езжу второй год. В день 10 - 30 км. По городу, на дачу и на выгул собаки. В том году все дефекты (описаны выше), были устранены по гарантии, в этом году весной поменял только тормоза и съездил на ТО, спицы подтянуть и все такое. Если вдруг прийдется ехать на велосипеде на Алтай, то конечно на Ардисе я туда не поеду. Скорее всего самолетом или на поезде. Ну а для на работу/за пивом и т.д. самое оно. И еще сразу покупай нормальное сидение (полумягкое с пружинами ~ 40-50 грн), а то на той палочке, что штатно стоит.. Ну ты сам поймешь, если первый раз минут сорок покатаешься. Вроде все. Из опций - щитки ~ 30 грн. Те, которые заднее колесо закрывают до самого низу, а то при плохой погоде будет постоянно забиваться грязью передняя переброска. Багажник - незаменимая вещь. 15 - 40 грн. В зависимости от конструкции и крепости. Вроде все. Оки! Именно подобного ответа я и ждал! Супер! Я ж о чем и говорил: что всё(крутой велик) зараз покупать напряжно, а вот со временем вполне можно поменять те же тормоза на покруче и т.п. Кстати тут ga_alx писал что новые амортизаторы стоят порядка 200-300грн.... я думаю что это тоже не проблема - поначалу покататься на родных а со временем(судя по убеждениям ), когда они выйдут из строя, можно купить и новые. И вообще 800грн+300грн(аморт.)+ 30рн(тормоза)+ 40грн(катридж) = ~ 1200грн... 1200грн и 1500-1700грн... разница думаю ощутимая. Ну что ж, время покажет! Всем огромное спасибо за советы! Теперь осталось дождаться зарплату!...

Написал: ga_alx Jun 28 2006, 00:39

Sed, Uncle Ы знаю хорошо (жалко, что не лично), очень ценю его советы и ненадо предлагать пожалуйста, что-то читать - читал и читаю многое, я там постоялец. Вряд ли у нас с Чернигова кто-то поехал бы с ним. Shark, забыл еще про фары сказать - заднюю и переднюю. Может еще про колеса - как твои тебя удовлетворяют? А, вообще, найди где продают рамы, купи нормальный обвес и собери сам себе аппарат - надежно и качественно. Но только не обольщайся на дисковые торомоза, в частности гидравлику - это мегалажа (сейчас заклюют, но попробуйте ее в дороге отремонтировать). Дешевая вилка тоже чепуха - лучше колеса подспустить, тот же эффект, а весит реально тяжело. Добавлено: (June 28, 2006, 12:31 am) Arian, 200-300 грн, это остой - не смотри туда. Добавлено: (June 28, 2006, 1:39 am) Arian, 200-300 грн, это остой - не смотри туда. И еще, почитайте - http://velokiev.com/forum/viewtopic.php?t=24546&start=-1

Написал: Operator Jun 28 2006, 07:40

ga_alx, ну цей товарісчь все-таки запарив своїми з'їздами на особистості... До того ж які тут нахвіг гори і яке я маю відношення до ARDISів? Парнішу понесло чергового разу. Катався по лугу, полю, лісу, рама не лопнула, педалі не відвалилися. А якщо використовувати будь-яку техніку не за призначенням (по типу downhill влаштовувати на непризначених для цього веліках, мішки з цементом возити тощо), то нехвіг лаятися потім на техніку, краще тріснутися головою об дерево. QUOTE И еще, почитайте - http://velokiev.com/forum/viewtopic.php?t=...=24546&start=-1 Тупе гониво і фукання. Особливо повеселило про те, що "можна їздити у ларьок за пивом, але і так розсипаються", або ще вигук що "за сезон абвєска обсипається" Почитати такі теми і корчити з себе "гуру"... Ну якось несолідно, чи що

Написал: ga_alx Jun 28 2006, 22:37

Еще раз повотрюсь, прекращайте обращать внимание на факт - кто на чем (это на покатушки.инфо). давайте больше кто, куда и с кем ездит!!! И какие планы есть.

Написал: Shark Jun 30 2006, 10:42

QUOTE (Arian @ Jun 28 2006, 00:18) Кстати тут ga_alx писал что новые амортизаторы стоят порядка 200-300грн.... я думаю что это тоже не проблема - поначалу покататься на родных а со временем(судя по убеждениям ), когда они выйдут из строя, можно купить и новые. Если прыгать на землю с метровой высоты, то скорее всего поломаются быстро. И не только тормоза. А если ездить в обычном режиме (кочки, бардюры), то должны работать долго. Там и ломаться особенно нечему. И не забывать смазывать, когда будет нужно.

Написал: Arian Jun 30 2006, 22:30

QUOTE (Shark @ Jun 30 2006, 11:42) QUOTE (Arian @ Jun 28 2006, 00:18) Кстати тут ga_alx писал что новые амортизаторы стоят порядка 200-300грн.... я думаю что это тоже не проблема - поначалу покататься на родных а со временем(судя по убеждениям ), когда они выйдут из строя, можно купить и новые. Если прыгать на землю с метровой высоты, то скорее всего поломаются быстро. И не только тормоза. А если ездить в обычном режиме (кочки, бардюры), то должны работать долго. Там и ломаться особенно нечему. И не забывать смазывать, когда будет нужно. Ну конечно же я не собираюсь прыгать с метровой и даже полуметровой высоты! ...вы меня смутили! Вообще то я присмотрел один вел с амортизаторами(уж больно он мне понравился свиду ), но так как это "всеми любимый" Ардис то я решил его не брать(по крайней мере ПОКА ЧТО!). А тут я вижу что всё-таки они(амортизаторы) не так уж страшны как писали. Но даже если и так то толку мне от этих амортизаторов??? Велик и сам то не супер(не за 5000грн!)... а с амортизаторами только дороже будет. Ну а толку мне от них? мягче езда? Так я ж не "девочка" чтоб капризничать насчет комфорта! Блин, сколько времени уже прошло а я толком не могу определиться! ..и денюжку получил... В понедельник пойду уже ченить выбирать себе, время подумать ещё есть

Написал: ga_alx Jul 4 2006, 05:10

Остановился человек на бергамотовском флюксусе, проехали под сотню - его ощущегия нормальные.

Написал: Bess Jul 9 2006, 03:58

во... есть у кого?

Написал: Shark Jul 9 2006, 19:07

Bess, Такой вариант есть недалеко

Написал: Operator Jul 25 2006, 20:29

http://www.birota.ru/useful/choice.php

Написал: Sed Jul 26 2006, 08:25

прикольный текст и потеме момент ценообразования и покупать что "ДОРОЖЕ" яркий пример у нас в городе ВЕЛОСВИТ и АДРЕНАЛИН - жаянты с обвесом по 2500 грн хотя теже жаянты в киеве по 1800грн макс. молчу в этом плане про сравнение с другими марками (тот Автор к примеру). Еще меня когда-то рассмешило как в Велосвите паренек на таком вот супер Жаянте кичился своим производителем и велом и все рассказазывал какая супер мега рама и т.д. ...хотя допустим про баттирование он воообще не знал (собственно Жаянт негде и не указывает про баттирование своих рам) Вооббщем и целом мое ИМХО нужно глаза в попе не держать и порядок цен знать иначе купишь такой вот жаянт или мериду переплатив как минимум треть цены. Насчет форумов улыбнуло типо не читать чтобы не париццо с мениями бывалых пользователей - бред ИМХО - просто не читать необоснованные посты фанатиков той или ной торговой марки - это да, а в остальном тока форум и поможет че-то выбрать достойное. Я поначалу точно купил бы ардис не разбираясь в МТБ - потом почитал форумы, послушал друзей и сделал выбор о котором до сих пор не жалею.

Написал: Operator Aug 17 2006, 14:16

Як щодо веліків з таким варіантом рами (амортизатора): http://www.velopark.com.ua/catalog/bergamont_loaded_disc.htm

Написал: Sed Aug 18 2006, 07:41

Operator, QUOTE Як щодо веліків з таким варіантом рами (амортизатора): Ты себе хочешь такой аппарат или просто интересуешся ? Насчет конструкции рамы думаю никто ниче не скажет, но аморт никакой и работать будет чисто условно ИМХО смущает очень низкая цена для двухподвеса за такие деньги хардтейл попробуй найди хороший (в Киеве)... Вообще http://www.kellys.com.ua/2006/bike.php?b=kellys_2006&n1=MTB%20MARATHON&n2=BEAST http://www.fisherbikes.com.ua/bike.php?b=garyfisher_2006&n1=FREERIDE http://www.fisherbikes.com.ua/bike.php?b=garyfisher_2006&n1=ALL%20MOUNTAIN http://www.trek.com.ua/index.php?b=trek_2006&n1=FREERIDE&n2=SESSION%207 http://www.trek.com.ua/index.php?b=trek_2006&n1=MTB&n2=FUEL%2070 Карбоновые Треки двухподвесы вообще стоят как жигули или новая таврия

Написал: Operator Aug 18 2006, 12:44

QUOTE Цена 16936 грн. Посмєялсо QUOTE но аморт никакой и работать будет чисто условно А детальніше?

Написал: Sed Aug 18 2006, 14:26

Operator, Детально - смотри инфу про аморты которые стоят на крутых велах. Многие полюбляют ставить Manitou разных моделей - на вид девайс еще тот ... я давно интересовался двухподвесами... дорого очень все это сейчас ничего конкретного не скажу.

Написал: Operator Aug 18 2006, 19:02

Цікавив сам варіант конструкції рами. Бачу їх досить багато. Той варіант, де ні пляшки, ні велокишені (таких реально необхідних деталей) підвісити не можна, не підходить. Sed, твої вподобання я приблизно знаю Звісно шо "доступний" велік за 17 тис. - це, гм-гм, ТРІШКИ дорогувато. Я тут пам'ятаю, у 200х році купували на машину амортизатори - тоді обійшлися по 42 грн. кожен. Зараз напевно дорожче, але навіть якщо вдвічі дорожче, мене "терзают смутные сомненья" © у необхідності амортизатора для веліка (навіть не для машини) за кілька тисяч. Навіть якщо він здохне після тисяч п'яти, просто візьму й заміню.

Написал: Sed Aug 19 2006, 09:41

Operator, QUOTE Звісно шо "доступний" велік за 17 тис. - це, гм-гм, ТРІШКИ дорогувато. я думаю это для всех дороговато за вел 17тыс. для меня и 5000грн за вел дорого Модель Kellys BEAST 4179 грн RST Chamber-X, air - аморт воздушный т.к. РСТ это дешовенький производитель который делает посредственные вещи думаю аморт долго ходить не будет, особенно если ездок весит более 80кг Модель Kellys WANDAL 5 909грн. Manitou Radium R, air - аморт воздух Manitou - хороший производитель вилок и амортов - можно смело покупать вел Модель Kellys TOXIC 8 846грн. Manitou Radium RL, air Lockout - воздушный с локаутом - т.е. по асфальту можно его зафиксировать и у тебя фактически хардтейл будет плюс вилка Manitou R7 Comp, 100mm air/ TPC Clicklt Remote Lockout с локаутом - можно по жесткости получить почти шоссейник вел ненамного тяжелее шоссейника Если рассматривать остальные бренды велоиндустрии , представленные в Украине, по цене/качеству аналогов не найти ИМХО.

Написал: Operator Aug 19 2006, 11:25

http://www.rower.com.pl/rowery-akceroria/2506.html - цікаво, хоча і тут ціна кусача. QUOTE http://www.rower.com/archiwum.php?art=1533 ... Kellys Beast to rasowy rower crossowy, który może być z powodzeniem używany także podczas maratonów. Jest bardzo efektywny, ale dzieje się tak kosztem komfortu. Mały skok w oczywisty sposób wyznacza granice amortyzacji. W prezentowanym zestawieniu, głównie z powodu opon, jest rowerem na raczej łatwe trasy, bez problemu i bez wielkich wydatków można jednak uczynić go bardziej uniwersalnym. Najlepiej byłoby, gdyby właściciel zastosował mu kurację odchudzającą, bo ponad 14 kg to sporo jak na taki sprzęt. Nie oczekujcie jednak, że zamienicie Kelly`sa w rower freeridowy czy nawet enduro – nikt, projektując go, nie miał na myśli takiego zastosowania. ... Ну шикарно! Спробуй розбери! Щось російською на нього майже нічого нема.

Написал: Sed Aug 19 2006, 12:18

http://www.rst.com.tw/product/rearshock/CHAMBER.htm здесь инфа от производителя на аморт CHAMBER X по велу поищи инфу а американском сайте Келлиса

Написал: Shark Aug 19 2006, 13:01

QUOTE (Operator @ Aug 19 2006, 12:25) Ну шикарно! Спробуй розбери! Щось російською на нього майже нічого нема. Гугль нафига существует? http://sl57.ru/catalogue/bicycles/kellys/5160/ http://sport.infotree.ru/index.php?m=description&id_subcat=12&id_brand=95&id_model=13114&action=open http://www.2kolesa.com.ua/index.php?productID=1213 http://www.bikeshop.dp.ua/kellys_marathon.htm

Написал: Operator Aug 19 2006, 14:38

Shark, ясно для чого - щоб шукати. То підвів мене гадський апостроф!

Написал: Winny Aug 25 2006, 15:57

Господа велосипедисты, я не буду оригинален со своим вопросом. Появилось желание обзавестись 2х-колёсным транспортом. Пока присмотрел такие варианты (бюджет 400 +/- инженерная погрешность ): 1. Gary Fisher GENESIS WAHOO = 2801 грн http://www.fisherbikes.com.ua/bike.php?b=garyfisher_2006&n1=GENESIS&n2=WAHOO 2. Trek MTB 4300 = 2369 грн http://www.trekbikes.com.ua/index.php?b=trek_2006&n1=MTB&n2=4300 3. Gary Fisher CLASSIC ADVANCE = 2077 грн http://www.fisherbikes.com.ua/bike.php?b=garyfisher_2006&n1=CLASSIC 4. Trek MTB 3900 = 2053 грн http://www.trekbikes.com.ua/index.php?b=trek_2006&n1=MTB&n2=3900 5. AUTHOR BASIC sx = 1890 грн http://www.author-ukraine.com/basic.html Велосипеды из несколько разных ценовых диапазонов, т.к. окончательный выбор всё равно буду делать на месте (покупать собираюсь в Киеве). Если у кого есть яркие положительные/отрицательные отзывы/наставления, то буду рад выслушать. Спасибо. P.S. Модели не из списка также допускаются

Написал: Sed Aug 27 2006, 12:53

если бюджет до 2800грн то Гари Фишер Яхуу эт олучшее по обвесу/цене посмотри http://www.kellys.com.ua/2006/bike.php?b=kellys_2006&n1=MTB&n2=SALAMANDER - все-таки это уже девятириковая кассета и обвес под нее. Рожки в комплекте и т.д. - видел вел этот в живую - самый яркий и красивый окрас из всех приведенных велов. Вообщем я бы посмотрел Гари Фишер Яхуу, Келлис Саламандер, Трек 4300 если готов потрать столько денег, повторюсь, лучшее из этого всего Гари Фишер Яхуу

Написал: Winny Aug 27 2006, 13:40

Sed, я вчера имел объёмную переписку со знакомыми велосипедистами, форумчанами велокиева и представителями магазина в Киеве. Все рекомендуют Ваху. Как минимум, из-за рамы и вилки, которые составляют до 70% стоимости вела. Но при этом грят, что неклассическая геометрия Ваху не всем нравится. Короче, буду готовить сумму на Ваху, а на месте ещё и 4300 по возможности тестять. Добавлено: (August 27, 2006, 2:40 pm) Кста, заходил в наш "Велосвит". Сказали, Фишеров у них не имеется, а 4300 могут привезти под заказ. Обойдётся это удовольствие примерно в 2200. Т.о. моя попытка найти вел в Чернигове пока успехом не увенчалась...

Написал: Sed Aug 27 2006, 14:41

Winny, Я бы на Велосвит забил бы - две причины - продавцы парят, сервис - отсутствует. Исче раз посоветую посмотреть на Келлисы - рамы нехуже Фишеров, на сэкономленные деньги можно поставить тот же Рок Шок что и на фишере. Вахху это начальный вариант геометрии генезис на рамах. Вилка что стоит на Вахху тоже самая дешовая от Рок Шок. Тут еще стоит подумать - может вообще лучше взять вел по-дешевле и поставить вилку SunTour Acson D с локаутом на руль ??

Написал: Winny Aug 27 2006, 15:17

Sed, по моим сведениям на Ваху стоит рама из Золотой Серии. Эту же раму можно увидеть и на велах за значительно бОльшую сумму гривен. В велах я не особо шарю, поэтому консультировался с продвинутыми перцами. Мне по аналогии с компом объяснили, что Ваху - это хорошая мамка с приличным резервом для апгрейда И очень неплохой изначальной навеской. Перцы, с которыми я общался, гоняют под горку на 7х км в час на дорогих велах, врезаются в дорогие тачки и попадают в другие неприятности. Короче, любители экстремальной езды. Мне же нужен надёжный вел для поездки по городу, на дачу и пересечённой местности, если надумаю в велопоход. Т.е. никакого "экстримизма". Заморачиваться докупкой изначально я совершенно не желаю. Да и к Келлисам у меня просто душа не лежит. Короче, с Ваху я уже определился и сконтактировался с представителями киевских магазинов. Но за советы всё равно большое спасибо

Написал: Dimax Aug 27 2006, 15:25

Arian, не парь, сам спрашиваеш сам отвечаеш, какие покрышки и амортизаторы, ты о чем ... у твоей знакомой то, что тебе доктор прописал. Добавлено: (August 27, 2006, 4:25 pm) Winny, Ваху - уважаю, еще одним нормальным пацаном в городе больше !!!

Написал: Sed Aug 27 2006, 15:32

Winny, крут Ваххуууу рулит

Написал: Winny Aug 28 2006, 10:01

QUOTE (Dimax @ Aug 27 2006, 16:25) Winny, Ваху - уважаю, еще одним нормальным пацаном в городе больше !!! Интересная у тя оценка "нормальных пацанов"

Написал: Dimax Aug 28 2006, 14:49

Winny, ты прекрасно понимаеш, что не в сказке живеш, выбрал хороший вел. Думаю ты прекрасно понимаеш почему у него такая цена, и не развозиш нюни "как бы прикупить Ардис на Гарифишер похожий"

Написал: Sed Aug 28 2006, 16:42

гыгы - Ардис похожий на Гари Фишер - счаааас начнецццо

Написал: Winny Aug 28 2006, 17:00

QUOTE (Dimax @ Aug 28 2006, 15:49) Winny, ты прекрасно понимаеш, что не в сказке живеш, выбрал хороший вел. Думаю ты прекрасно понимаеш почему у него такая цена, и не развозиш нюни "как бы прикупить Ардис на Гарифишер похожий" Ну в этом плане я - реалист. По крайней мере не питаю иллюзий в плане хорошего качества за даром Всё стоит денег, любая работа или услуга

Написал: ga_alx Aug 29 2006, 04:58

Winny, там еще серебрянная конфигурация рамы, начиная с мерлина золотая. Велосипед неплохой, с нами в крыму парень на таком был. Очень хороший для походов - рама черная не приметная.

Написал: Winny Aug 29 2006, 21:47

ga_alx, на Ваху - http://www.fisherbikes.com.ua/bikes/hardtails/wahoo/. Всё выбор сделан. Этот http://www.fisherbikes.com.ua/bikes/hardtails/marlin/ покорил моё сердце Сегодня обкатывал по Киеву - "шоб я так жил" Завтра - по Чернигову. Ну у нас с движением куда проще, чем в столице

Написал: ga_alx Aug 30 2006, 04:23

за сколько обошлось?

Написал: Sed Aug 30 2006, 12:10

Winny, Прими поздравления

Написал: Winny Aug 30 2006, 12:17

Sed, спасибо!

Написал: ga_alx Aug 31 2006, 05:39

был вчера в тдфе, пощупал ваху - действительно класс (обвес гармоничен), при том, что уже официальная скидка 10%. Одно насторожило - задний переход от перьев к креплению колеса, какое-то уж тоненькое.

Написал: Sed Aug 31 2006, 11:50

ga_alx, QUOTE задний переход от перьев к креплению колеса, какое-то уж тоненькое. а тебе надо чтоб как у Бергамотов ?? Почитай из чего рама

Написал: Winny Aug 31 2006, 14:39

ga_alx, ну... я тоже сегодня со страхом посматривал на это место. Именно поэтому, до тех.осмотра я решил хорошенько обкатать велик. Мой сегодняшний мартшрут был примерно следующий. Доехал до Вала. Спрыгнул со ступенек, которые спускаются с Вала в сторну Екатерининки. По трассе доехал до заправки за мостом, которая не доезжая Количевки. Свернул влево на грунтовую дорогу и доехал до Анисова. Когда ехал, не старался выбирать сухих мест. Т.е. была скользкая грязь, трава в воде и обычные полевые послетракторные колдобины. Проехался по Анисову, дорожное покрытие в котором, не блещет своим качеством. Обратно вернулся по трассе. Вернулся весь в "какашках", но довольный. Только зад с непривычки болит Добавлено: (August 31, 2006, 3:39 pm) ga_alx, кста, по поводу надёжности. Ты там же в ТдФ глянь карбоновые рамы. Я ваще поражался, что они настолько мощные при своей на вид хиленькой конструкции

Написал: ga_alx Sep 1 2006, 05:31

Winny, карбон ни есть хорошо - требует бережного отношения и боится ударов. А то место меня насторожило, хоть и входит в раму эта вставка с приличным запасом. ЗЫ на велокиеве не было еще негативных отзывов поэтому поводу - значит нормально, будет ездить.

Написал: Winny Sep 1 2006, 07:28

ga_alx, хмм... С такой точки зрения можно сказать, что Феррари или Ламборгини не есть хорошо - боятся ямок на дорогах Любое качественное изделие будет служить тебе верой и правдой, если ты его будешь юзать по целевому назначению, а не, грубо говоря, забивать гвозди дорогим цифрозеркальным фотоаппаратом

Написал: Sed Sep 1 2006, 07:44

Winny, ты щитки купил ? по гамнищу сразу - еще б на танковый полигонв Гондурас сгонял бы ga_alx, QUOTE карбон ни есть хорошо - требует бережного отношения и боится ударов Материал армированный стекловолокном боиться ударов? Ну наверное так же как и аллюминий када по нему кувалдой херачат... Легкие прочные отличные рамы для фрирайда имхо, потому как мягковаты по сравнению со сплавами аллюма (из того что я читал и общался с Землячкой). А еще зараза сильно дорого...

Написал: Winny Sep 1 2006, 08:32

Sed, не купил. Были только задние нефирмовые. С передними ваще была беда. Короче, пока забил. А говнище - это дело наживное. Я философски к нему отношусь Всё хорошо постиралось, вот только белые носки пошли какими-то тёмными пятнами, которые так и не удалось отстирать Интересно, что это такое в говнище содержится неотстирываемое..

Написал: Sed Jan 15 2007, 08:59

Интересно - кто-нить еще кроме Вини отсюда покупал на Землячке байки ?

Написал: Winny Jan 15 2007, 09:45

Sed, ещё Hatha, если не ошибаюсь...

Написал: Sed Jan 15 2007, 12:42

Winny, Нате мы помогли купить вел месеца на четыре раньше чем тебе, я имел ввиду сейчас вот в несезон

Написал: Operator Jan 15 2007, 13:41

В мене були думки щодо придбання, але змінилися пріорітети щодо вкладення коштів - з'явився http://forum.cn.ua/inb/index.php?s=&act=ST&f=4&t=6946&hl=%F3%E7%EB%EE%EC&view=findpost&p=135221 Можливо, у наступному сезоні. Тобто під час міжсезоння зі знижками.

Написал: Sed Jan 15 2007, 21:33

Operator, я не понимаю зачем тебе вел с Землячки неужели ардис разучился велы делатЬ ?

Написал: Operator Jan 16 2007, 02:18

Sed, та ні, особливих змін я не помітив (може неуважно слідкував). Як вміли робити, так і далі роблять. А шо?

Написал: ga_alx Jan 16 2007, 05:30

Sed, не стоит на него чего-то говорить, он проехал больше тебя в последнем сезоне. А то, что человек растет - это похвально! Может даже захочет в более-менее серьезные походы сходить? ЗЫ Будем ждать скидок и поедем вместе в следующем сезоне на электричке.

Написал: Sed Jan 16 2007, 13:14

ga_alx, QUOTE не стоит на него чего-то говорить, он проехал больше тебя в последнем сезоне. 1.Откуда ты знаешь сколько проехал я ? и как тебя это трогает вообще ? 2.никто "ничего " и не говорил 3.канеша похвально что растет, хорошо что хоть через "ноги" дошло что качественный байк (дорогой относительно) лучше Ардиса QUOTE Будем ждать скидок и поедем вместе в следующем сезоне на электричке. не пойму чего ты сказать этой фразой хотел. Вы кинули велы и теперь на электричках катаетесь ?

Написал: Operator Jan 16 2007, 13:35

Відбулося дві події, які можливо логічно викличуть третю подію. Подія перша - Sed попвернувся до велорозділу. Подія друга - Sed згадав про ARDISи. Подія третя - ga_alx дістав гумку і все позтирав нафік. QUOTE хорошо что хоть через "ноги" дошло что качественный байк (дорогой относительно) лучше Ардиса Воно не могло дійти ніяк, бо я не стверджував зворотнього. То ти щось наплутав

Написал: Sed Jan 16 2007, 14:03

Operator, ну я рад что ты воспринял это все как и должен был воспринять "Кузьмич - это же шутка была" (с) Нац. охота ЗЫЫ А Ардисы все-равно парашные велы

Написал: Shatter Feb 5 2007, 20:05

Sed, а у тебя самого был Ардис? Сколько ты на нем проехал, что все время называешь его плохим велосипедом? Добавлено: (February 5, 2007, 8:05 pm) to Sed, QUOTE ЗЫЫ А Ардисы все-равно парашные велы Келлисы не далеко от них ушли. Скинуть с келлиса оборудование и что останется? рамы с сомнительными свойствами? "богатая" линейка двухподвесов? (в 2004 году аж целый один, а к 2007 аж целых три на одной раме)! причем как две капли воды похожих на аналогичные слегка устаревшие модели грандов (то что чертежи продаются не секрет, но вот по ним надо еще уметь слепить что-то путное). Где FR, DH и прочая широта модельного ряда? Где композитные материалы? Где инновации? Чего они бедные мечутся каждый год меняя на одних и тех же моделях чуть ли не по 70% оборудования (меняя производителей, а не новый модельный ряд следующего года)? Потому что в попытках снизить стоимость своих велосипедов они на достаточно высоко поставленные модели понаставили дерьма. Ессно, теперь поднимая престиж марки повыкидывали с этих байков сантур нафик. Это политика зрелого серьезного велобрэнда? Где Келлис засветился, начиная как они говорят сами с 1994 года? пробегись по зарубежным сайтам и покажи мне там келлисы в обзорах, обсуждениях... кто на них выступает? какая команда протура например? Ладно, протур это слишком круто. Ок, какая НЕ местная словацкая МТБ команда ими спонсируется и поддерживается? Ты тут нахваливаешь словацкий бренд представленный на Украине с 2003 или 2004 года. В сущности обычные недорогие массовые велосипеды. Самая топовая MTB Race рама за $300! Для сравнения Alu рама XTC, САМАЯ ПРОСТАЯ из аналогичной (MTB Race) группы Giant стоит $390 и она стоит этих денег. Все, ничего более хорошего про келлисы сказать не могу. Ардисы стригут купоны по черному, выпуская дешевые велосипеды. Да, в другой ценовой категории чем Келлиз но разница между ними не настолько велика чтобы бить в барабан, мол Ардис фуфло... фуфло, а келлис фуфлецо - вот и вся разница. У Ардисов продажи бешенные, каждый год. Завтра им приспичит и на эти деньги они купят чертежи у Канодейла, трубы у Easton, колеса у Мавика а оборудование у СРАМа, назовут это все например Sidra (Ardis наоборот, если кто не понял ), хорошенько пропиарят и келлисы при сравнении с ними окажутся в глубокой темной Ж.

Написал: Sed Feb 6 2007, 00:01

Shatter, чесна говоря лениво много постить - www.velokiev.com.ua и на форум там тебе доходчиво объяснят люди чем тот же Келлис от Ардиса отличаеццо или жаянта или бергамота Понятное дело что есть байки луче Келлиса, но ведь и дороже А насчет обвеса скажу так - обвес ваще решает все на байке и если он на Келлисе есть то на Ардисе его ваще нет это к слову. Теперь про геометрию - мой недорогой Келлис Кварц 2005 года имеет геометрию труб рамы такую которая на джаянте и треке появилась только 2006 году под названием "флуид форм" а так, таки да, рамы устаревшие и вапще как по мне то что Келлис что Джаянты до 1000у.е. одинаковы по ходовым качествам (или почти одинаковы) Каталссо я на Треке 4400 - те же яйца только в профиль - дак зачем платить за шльдик жаянт больше чем за шильдик Келлис тем более, что по окрасу и дизайну Келиссы красивее (ну тут уже вкус и цвет чела играет роль)? QUOTE ). Где FR, DH и прочая широта модельного ряда? Где композитные материалы? Где инновации? Чего они бедные мечутся каждый год меняя на одних и тех же моделях чуть ли не по 70% оборудования (меняя есть гранды велоиндустрии где ваще допустим кроме шоссейников ничего не делаеццо при этом байки стоят умопомрачительных денег - по твоим словам получаеццо что эти бренды ничего не стоят ??? Зачем распыляццо ??? Достаточно делать хардтейлы с идеальным соотношением цена\качество - вот это инновция Исче насчет инноваций - ты может хочешь заново велосипед изобрести ?Посотри Келлис Саботаж - есть там и карбон в пределах допустимогО Спортсмены профи еще неоднозначно о карбоновых рамах отзываюццо а тебе инновации QUOTE Ты тут нахваливаешь словацкий бренд представленный на Украине с 2003 или 2004 года. В сущности обычные недорогие массовые велосипеды. Самая топовая MTB Race рама за $300! Для сравнения Alu рама XTC, САМАЯ ПРОСТАЯ из аналогичной (MTB Race) группы Giant стоит $390 и она стоит этих денег. Все, ничего более хорошего про келлисы сказать не могу. Пардонте - зачем путай куй с пальцем-то ? Давай Скотинку сравним с Жаянтом ?? А сколько производителей в мире делает только рамы? Чем именно тебе Автор не нравиццо ? Между прочим на этих шоссениках в Тур де Франс народ участвовал Люди умело позиционируют свой бренд, нормальные цены , хорошие байки. Тебе нравиццо Жаянт - ну и катайссо на нем переплачивая за шильдик и получая худший обвес за теже деньги, что и Автор. PSSS У самого-то под задом небось рама от Келлиса Саботажа ? если надаела - я куплю безинновационную раму за 100 у.е.

Написал: Shatter Feb 6 2007, 04:57

Ой, мама... набор слов и эмоций. Я наверное наступил на больную мозоль упомянув келлисы в негативном свете. Простите если обидел. А в остальном... "Спортсмены профи еще неоднозначно о карбоновых рамах отзываюццо" - что тут комментировать? Сед сказал - значит спортсменам была команда отзываться неоднозначно. Им наверное всем тупые менеджеры команд приказали садиться на карбоновые рамы и крутить. Жаянты кстати конкретные чайники - им же говорят, карбон неоднозначен, а они придурки новый байк для участия T-Mobile в TDF-2007 сляпали из карбона. Опять, уже который год подряд! Даже интегрировали подседельник в раму и все это из карбона... глупые, правда? Я ему "келлис вполне заурядные велосипеды" и набор аргументов, он мне "хардтейлы с идеальным соотношением цена\качество". То что они заурядные следует из массы перечисленных мной аргументов. Даже если половина из них спорна, второй половины вполне достаточно. А кто их сделал "с идеальным соотношением"? Ты что ли? А что это и к чему? "Давай Скотинку сравним с Жаянтом ??" - вот беда то... И на тех и на других ездит мировая велоэлита. К слову и те и те делают рамы топовых КК и шоссейников из карбона. Как будем сравнивать? И причем тут они? В общем лень это все обсуждать и пересказывать. Признаю - Сед, ты нереально крут в велосипедном деле! Сколько же ты в год километров наматываешь в том стиле который тебе позволяет понять чем эти все байки друг от друга отличаются и сколько же ты оборудования уже угробил и сменил и перепробовал... Сколько же под тобой уже "скотинок и жаянтов" перебывало... Впрочем нет худа без добра - по крайней мере теперь то я и мы все знаем у кого спрашивать совета по любому вопросу. P.S. У меня под задом эргономичная велюровая сидячка, на 4х ножках. Предложения по поводу рамы не ко мне а к Ролли, но насколько я понял его он в этом сезоне еще не собирается раму менять, хотя вздыхал по поводу Скотовских и канодейловских рам... у маньяков свои причуды P.P.S. Я в том году шел на пляж и видел как он (Ролли) лезет на пешеходный мост стоя, на какой-то дурной передаче и как хваленый келлис саботаж под ним вихляется в районе каретки. Ты сам спроси человека у которого топовая келисовская рама что он о ней думает. Я то уже слышал.

Написал: ga_alx Feb 6 2007, 05:28

Бренд Shatter, передан другому человеку? Вставлю своих пять копеек, на том уровне езды (6к в прошлом году) и том преимущественном стиле катания, который исповедую (в основном КК с велобаулом или сумкой заплечами), мне кажется существенной разницы между рамами приведенных ТМ не будет. Главнее надежность компонент, хороший накат, удобная сидушка. В минус келлисов - у хорошего друга с велокиева на двухподвесе полетело аллюминиевиое ушко-шарнир, что ни есть хорошо. ЗЫ сам же езжу уже который год на раме от спутника, в принципе доволен. И пересадка на другой велосипед, редко приносила радость езды. Есть недочеты по компонентам - хотел бы втулочки лховые поставить, возможно восьмирик и шатуны поменять (крымские перевалы показали, что 28 на 28 - это жестко, хочется 22 на 32 попробывать).

Написал: Sed Feb 6 2007, 09:50

Shatter, QUOTE чесна говоря лениво много постить - www.velokiev.com.ua и на форум  там тебе доходчиво объяснят люди чем тот же Келлис от Ардиса отличаеццо или жаянта или бергамота Понятное дело что есть байки луче Келлиса, но ведь и дороже  внимательно перечитывай QUOTE В общем лень это все обсуждать и пересказывать. Признаю - Сед, ты нереально крут в велосипедном деле! Сколько же ты в год километров наматываешь в том стиле который тебе позволяет понять чем эти все байки друг от друга отличаются и сколько же ты оборудования уже угробил и сменил и перепробовал... Сколько же под тобой уже "скотинок и жаянтов" перебывало... Впрочем нет худа без добра - по крайней мере теперь то я и мы все знаем у кого спрашивать совета по любому вопросу. ну-да - тут авторитет Шаттер мне далеко ... это факт...Знаешь если бы все в жизни надо было пробовать чтобы определить хорошо это или плохо дак и всей жизни не хватило бы. К примеру - хочу я выбрать байк между джаянтом или Келлисом до 3000-4000грн. ПИз твоих слов получиццо, Шатер, мне надо будет вначале отездить сезон на одном , потом на другом и только на третий сказать что таки да, Келлиис фуфло а Джаянт рулит и только на третий сезон я бы купил байк. очень интересные у тебя рассуждения относительно проб, потраченого бабла и времени чтобы определить качество/удобство/юзаемость весчи автаритена QUOTE .S. У меня под задом эргономичная велюровая сидячка, на 4х ножках. Предложения по поводу рамы не ко мне а к Ролли, но насколько я понял его он в этом сезоне еще не собирается раму менять, хотя вздыхал по поводу Скотовских и канодейловских рам... у маньяков свои причуды писать под псевданимами ради стеба тоже наверное причуды маньяков или чел просто раздвоением личности страдает [QUOTE]P.P.S. Я в том году шел на пляж и видел как он (Ролли) лезет на пешеходный мост стоя, на какой-то дурной передаче и как хваленый келлис саботаж под ним вихляется в районе каретки. Ты сам спроси человека у которого топовая келисовская рама что он о ней думает. Я то уже слышал. действительно лучше продать саботажевскую раму - учитывая возраст думаю до 100 нама цена будет

Написал: Winny Feb 6 2007, 10:43

QUOTE (Sed @ Jan 16 2007, 13:14) QUOTE Будем ждать скидок и поедем вместе в следующем сезоне на электричке. не пойму чего ты сказать этой фразой хотел. Вы кинули велы и теперь на электричках катаетесь ? Не цепляйся к словам. Порой к месту старта и/или с места финиша приходится добираться каким-то транспортом. В данном случае - электричкой. Мне, например, очень понравилась покатуха из Нежина в Чернигов (в Нежин добирались электричкой). Как только сойдёт снег, и земля подсохнет, дождусь ga_alx-а после зимней "спячки" и буду уламывать на повтор

Написал: ga_alx Feb 7 2007, 06:16

Сед, ты сам прекрасно понимаешь как все происходит. Сначала покупаешь что-то убогое, катаешься на нем, начинаешь смотреть на "получше", собираешь денежки - покупаешь, а потом всемирное "ну нах" или здоровье говорит - все приехали и стоит велосипед, пылью припадает. Остается потом только писать какой лучше, какой хуже (это я про себя). Покупать надо так вел - есть фин ресурс на который расчитываешь, накинь процентов 20% и едь за покупкой. В этом случае купишь то, что будет радовать. Особенно, если это первая техника. ЗЫ Виталик, а как же! Вот отойду малехо и сразу в дорогу. Надо же форму набирать, а то уже жиром заплыл.

Написал: ultegra Feb 11 2007, 21:30

старый добрый COLNAGO 4.e.v.e.r.

Написал: Winny Feb 11 2007, 21:53

ultegra, http://www.colnago.com/en/catalogo2007/ibexmtbcabon.php - красавец, бесспорно. Сорри, конечно, за велоневежество, но такой марки не слыхал :-/ По цене попсой не назовёшь

Написал: ga_alx Feb 11 2007, 22:34

Winny, советуешь в качестве первого велосипеда, именно эту модель? Отжигаешь! Сколько он стоит - 3-5куе?

Написал: Winny Feb 11 2007, 23:50

ga_alx, я никому ничего не советую. Просто ultegra упомянул марку - вот я не поленился найти её представителя.

Написал: ga_alx Feb 12 2007, 06:43

Имхо в чернигове на такой аппарат никто денежек не соберет! Но велосипед, очень хороший - одно но, итальянец, а обвеска от шимано и срамовская вилка. У ultegra скорее всего какой-то повидавший виды велосипед или я не прав?

Написал: ultegra Feb 12 2007, 08:26

я же и пишу "старый добрый" , да и честно сказать у меня от того "родного" colnago только рама с кареткой , рулевой к-т и цепь осталась , все остальное поменялось давно но все же приятно когда под тобой такая машина ,пусть там уже от неё только одно название

Написал: ultegra Feb 12 2007, 08:28

QUOTE (Winny @ Feb 11 2007, 21:53) ultegra, http://www.colnago.com/en/catalogo2007/ibexmtbcabon.php - красавец, бесспорно. Сорри, конечно, за велоневежество, но такой марки не слыхал :-/ По цене попсой не назовёшь предпочитаю шоссейники

Написал: ultegra Feb 12 2007, 08:29

QUOTE (ga_alx @ Feb 12 2007, 06:43) Имхо в чернигове на такой аппарат никто денежек не соберет! Но велосипед, очень хороший - одно но, итальянец, а обвеска от шимано и срамовская вилка. У ultegra скорее всего какой-то повидавший виды велосипед или я не прав? да ты же знаешь какой у меня вел

Написал: Sed Feb 12 2007, 08:36

Вот машина Купил бы как второй вел иногда покатаццо по трассе http://www.trek.com.ua/index.php?b=trek_2007&n1=ROAD%20PERFORMANCE&n2=Madone%20SSL%206.9

Написал: ultegra Feb 12 2007, 08:48

QUOTE (Sed @ Feb 12 2007, 08:36) Вот машина Купил бы как второй вел иногда покатаццо по трассе http://www.trek.com.ua/index.php?b=trek_2007&n1=ROAD%20PERFORMANCE&n2=Madone%20SSL%206.9 дак покупай , прокатимся летом

Написал: ultegra Feb 12 2007, 08:52

QUOTE (Winny @ Feb 6 2007, 10:43) QUOTE (Sed @ Jan 16 2007, 13:14) QUOTE Будем ждать скидок и поедем вместе в следующем сезоне на электричке. не пойму чего ты сказать этой фразой хотел. Вы кинули велы и теперь на электричках катаетесь ? Не цепляйся к словам. Порой к месту старта и/или с места финиша приходится добираться каким-то транспортом. В данном случае - электричкой. Мне, например, очень понравилась покатуха из Нежина в Чернигов (в Нежин добирались электричкой). Как только сойдёт снег, и земля подсохнет, дождусь ga_alx-а после зимней "спячки" и буду уламывать на повтор тю, дак и я с Вами хочу , возьмете ???

Написал: ga_alx Feb 12 2007, 08:56

ту ultegra, знаю из слов, его еще не видел. Надеюсь в этом сезоне покатаемся

Написал: Winny Feb 12 2007, 09:29

QUOTE (ultegra @ Feb 12 2007, 08:52) QUOTE (Winny @ Feb 6 2007, 10:43) QUOTE (Sed @ Jan 16 2007, 13:14) QUOTE Будем ждать скидок и поедем вместе в следующем сезоне на электричке. не пойму чего ты сказать этой фразой хотел. Вы кинули велы и теперь на электричках катаетесь ? Не цепляйся к словам. Порой к месту старта и/или с места финиша приходится добираться каким-то транспортом. В данном случае - электричкой. Мне, например, очень понравилась покатуха из Нежина в Чернигов (в Нежин добирались электричкой). Как только сойдёт снег, и земля подсохнет, дождусь ga_alx-а после зимней "спячки" и буду уламывать на повтор тю, дак и я с Вами хочу , возьмете ??? Дык у тя шоссейник или МТБ? Мы ж ехали по колдобинам. У меня от этой стиральной доски ещё дня 2 пятая точка была сама не своя.

Написал: ultegra Feb 12 2007, 17:02

у меня шоссейник . эх.. придётся МТБ покупать , давно хотел уже .

Написал: Shatter Feb 12 2007, 18:48

Sed, QUOTE очень интересные у тебя рассуждения относительно проб, потраченого бабла и времени чтобы определить качество/удобство/юзаемость весчи smoke.gif автаритена smile.gif А а где ты прочел что надо покупать каждый байк и по сезону катать на нем чтобы составить собственное мнение? Это твои домыслы и не более того, и не надо выдавать эту ерунду за мои слова. Поменяйся на >=50км с кем нибудь у кого есть интересующий тебя байк, а потом рассуждай. И еще раз повторю - прежде чем выносить суждения о том о чем ты не имеешь представления лучше все же попробовать это в реале - глядишь и твое собственное мнение изменится. Если ты катаешь на своем байке и он тебя устраивает - это просто замечательно, могу только порадоваться за тебя. Если же кого-то не устраивает то что у него есть и он стремиться к лучшему (при этом заявляя что "Келлис так себе") я не вижу причин для твоего возмущения. Ситуация здесь таже что и с Ардисами. Люди говорят что Ардис форевер и от тебя сразу слышно "Фууууу!!!!". А когда кто-то (я в частности) сказал что "Келлис фуфлецо" у тебя моментально срабатывает "рефлекс владельца" - "ведь это мой байк! идеальное соотношение цена/качество! и не смейте его хаять, и разницы между ним и жаянтом/треком/скоттом особой нет....". Заметь, что я с тобой здесь не спорю - простенькие байки действительно особо не отличаются. Модели постарше имеют более заметные различия. Мы же говорим о брэнде в целом - потому как истинное лицо фирмы в этой ситуации определяется ее наивысшими техническими достижениями, которые сконцентрированы в топовых моделях. И таки да - они дороже, потому что все имеет свою цену. Я вижу что с тобой на эту тему спорить бесполезно, поэтому прекращаю. Хочешь купить раму за 100уе? Ну-ну, не надо быть оракулом чтобы предсказать, что ответит владелец. P.S. Тут наблюдается забавный ажиотаж вокруг идентификации моей персоны. Прикольно... я вашу братию хоть на фото видел, а вы меня нет, но зато как рассуждаете.... Впрочем это в вашем стиле - рассуждать о том (или о ком), чего (кого) вы в глаза не видели Последние слова адресованы конкретным товарисчам, прошу остальных форумчан не принимать их на свой счет Добавлено: (February 12, 2007, 6:48 pm) ultegra, два байка это классно - хочешь тебе шоссе, не хочешь - КК. Красота!

Написал: Winny Feb 12 2007, 19:25

Кстати, сразу поддержу Shatter-а по поводу того, что брэнды (и не только брэнды) сраваниваются по топовым моделям. Не уходя далеко от обсуждаемых тем, именно так мне дали ответ по тормозам: топовые диски не тяжелее средних вибрейков, но топовые вибрейки легче топовых дисков. Собственно, у меня нет причин ставить под сомнение авторитетность мнения человека, сказавшего это Добавлено: (February 12, 2007, 7:25 pm) Shatter, а с шоссе у нас, имхо, напряжно. Думаю, что не только у нас Шоссе = хорошее покрытие. Хорошее покрытие = дороги. Дороги = машины. Машины = повышенная опасность и воздух, которым, мягко говоря, неприятно дышать

Написал: Shatter Feb 12 2007, 20:48

Winny, ну у нас то как раз еще есть вполне пристойный асфальт без бешенного траффика... вот в киеве эта проблема конечно острее, хотя там наверняка тоже дорожек второстепенных хватает для тренировок, ну знаешь где народ на авто не ездит особо и асфальт еще не развалился

Написал: Sed Feb 13 2007, 09:56

Shatter, QUOTE Ситуация здесь таже что и с Ардисами. Люди говорят что Ардис форевер и от тебя сразу слышно "Фууууу!!!!". А когда кто-то (я в частности) сказал что "Келлис фуфлецо" у тебя моментально срабатывает "рефлекс владельца" - "ведь это мой байк! идеальное соотношение цена/качество! и не смейте его хаять, и разницы между ним и жаянтом/треком/скоттом особой нет....". чудно с одного на другое перескакиеваем... разницы от 2к грн до 5к (а то и немного выше) не почуствоеццо особо. По-этому что Келлис, что Джаянт, что Трек , что ГФ все одно и тоже практически. Разница возможно появиться если стоковые седла менять. Так что в этом контекст смысла говорить что Келлис фуфлецо не вижу т.к. такое фуфлецо у всех только обвес за теже 3к грн будет хуже чем у келлиса. Это однотеперь относительно рыгалий соревнований и т.д. - блин тут как ситуация еще смешнее - дело в том что байки на кв крупных соревнованиях заказные а в очень крупных ваще индивидуальная подгонка. Тот же Амстронг в книге своей писал что его байк делаи и подгоняли индивидуально - это немного не та Мадонна что продаеццо Треком. Дак к чему тогда говорить, что кто-то выйграл олимпийские игры на Скотте к примеру если там рама спецом дедлалась под спортсмена благодаря спонсорам ??? Обвес только остаеццо оригинальным. В таком ракурсе действительно келлис на международных соревнованиях не светиццо на локальных в Украине на них участвуют и выигрывают но меня это как-то мало волнует. Я за сови 2к хочу получить максимальный по классу обвес и хорошую раму что собственно и получил. QUOTE А а где ты прочел что надо покупать каждый байк и по сезону катать на нем чтобы составить собственное мнение? Это твои домыслы и не более того ну какие там домыслы - сколько раз ты здесь на это указывал. QUOTE Поменяйся на >=50км с кем нибудь у кого есть интересующий тебя байк, а потом рассуждай. 1.Нет интересущих стоковых байков 2. На стоковых что каталссо до 5к на Землячке и многим больше на стоковых до 3к разницы замечено не было а вот обвес по сравнению с келлисом хуже. 3.Если говорить о дисковой гидравлике то пока на длинные дистации с хорошими нагрузками что бы оценить разницу от вибрейка байков не попадалось в виду малой распространенности хорошей гидравлики вообще и у моих знакомых кто даст байк в частности - только мения форумчан с велокиева у кого эта гидравлика стоит (никто и не спорил что гидравлика лучше, но экономически пока это для меня неоправданно) 2.Почуствовать разницу между Ардисом и Меридой Алса- хватило 100м из-за чего Ардисы пошли в топку- был куплен Автор потом Келлис 3.далеко не у всех на форуме есть возможность с кем-то поменяццо на 50км с хорошими нагрузками на отличный байк.Далеко не многие люди дадут экстримально поюзать 1к баксов относительно незнакомому человеку (возможно это и нормально в какой-то степени -не настолько мы багаты к сожалению ) QUOTE Хочешь купить раму за 100уе? Ну-ну, не надо быть оракулом чтобы предсказать, что ответит владелец. Собственно уже ответил...но ведь это фуфлыжненький келлис ? QUOTE Прикольно... я вашу братию хоть на фото видел, а вы меня нет, но зато как рассуждаете.... да не только видел , но с некоторыми даже каталссо ...когда не было серьезных приступов раздвоения личности Добавлено: (February 13, 2007, 9:56 am) Winny, QUOTE Хорошее покрытие = дороги. Дороги = машины. Машины = повышенная опасность и воздух, которым, мягко говоря, неприятно дышать очень хорошее покрытие и классные горки на лыжной базе , что возле резиновой фабрики. Летом там по тем горкам до 60 км/ч разгонялись - ощущения супер только нужно чтобы кто-то вначале вперед проскочил чтобы случайно кого-то не сбить Рекомендую летом попробовать

Написал: Winny Feb 13 2007, 10:50

QUOTE (Sed @ Feb 13 2007, 09:56) Winny, QUOTE Хорошее покрытие = дороги. Дороги = машины. Машины = повышенная опасность и воздух, которым, мягко говоря, неприятно дышать очень хорошее покрытие и классные горки на лыжной базе , что возле резиновой фабрики. Летом там по тем горкам до 60 км/ч разгонялись - ощущения супер только нужно чтобы кто-то вначале вперед проскочил чтобы случайно кого-то не сбить Рекомендую летом попробовать Я бывал там. Причём, не только зимой. Но с 60 км/ч, мне кажется, ты перебрал. Может быть на шоссейнике? Я с Болдиной горы больше 44 пока не разгонялся Правда, там асфальт несколько стрёмает под бровкой, а не под бровкой ездят броненосцы-троллейбусы...

Написал: Sed Feb 13 2007, 11:09

Winny, на лыжной базе в прошлом году был идеально ровный асфальт (свежий на вид ) Есть там пара относительно затяжных горочек - внизу горки на компах было более 60км\ч у нас троих (компы VDO, Echozone, Kellys). 3-2 км/ч я сбросил как погрешность. Не думаю что у всех троих компы врут. Исче момент один, компы тестили с GPS навигаторами - на скорости 30-34км/ч значения скорости совпадали, так что с компами все Ок, а если не веришь то летом как-нить приедешь по случаю, когда мы там катаццо будем.

Написал: Winny Feb 13 2007, 12:36

Sed, обязательно приеду сам потестять Однако предпочитаю "какашки" и колдобины Добавлено: (February 13, 2007, 12:36 pm) Sed, кстати, здесь в немалой степени важна резина и давление в колёсах. По асфальту, конечно же, лучше слик или полуслик, на крайний случай. У меня же тракторный протектор для говнища. По поводу скорости, в принципе, верю. Качусь как-то с Болдиной горы (порядка 40), а меня паренёк ближе к низу на шоссейнике обходит, как стоячего

Написал: Sed Feb 13 2007, 12:44

Winny, Мой друг на Треке 4400 с тракторной резиной от Bontrager с этой же скоростью каталссо - шум еще тот был правда резина у него подстерлась немного, но все-равно намного грубее моей. У меня тоже не полуслик был. Думаю на этот сезон на Максис кевларовый полуслик перейти.

Написал: Winny Feb 13 2007, 13:12

Sed, надо отталкиваться от того, где ты чаще ездишь. Галакс на своих полусликах на дистанции "Нежин-Чернигов", кажется, ощутил себя коровой на льду Зато на "твёрдой земле" за ним не угнаться...

Написал: Sed Feb 13 2007, 13:17

Winny, в основном пересеченка вдоль Десны или бизлежащие села. Но там как правило хорошо укатанный грунт, немного грязи, асфальт. Если по пересеченке до 20-30 км/ч макс (допустим пешиходный мост - Пески), то по асфальту хочется с меньшим усилием крутить. Да и будет два комплекта - полуслик и обычная резина для КК П,С. медленно съехали на велорезину

Написал: Winny Feb 13 2007, 13:30

QUOTE (Sed @ Feb 13 2007, 12:44) Думаю на этот сезон на Максис кевларовый полуслик перейти. Я, кстати, тоже подумывал прикупить второй комплект. Хотя бы на заднее колесо. Что-то типа: QUOTE Larsen Oriflamme    CROSS COUNTRY Steve Larsen designed the Oriflamme specifically for hard terrain NORBA NCS cross country and short track courses. Diamond knurled center pattern provides effortless acceleration to speed and the Oriflamme’s low, slightly arced semi-knobs perform to give braking and acceleration. Square-shaped side lugs carve corners and are still low enough to not fold on hardpack or rocks. Our racing development program brought the Oriflamme to the public in 2001.   Features & Benefits   Front or rear direction-specific.   Small, ramped square-knob design.   Single ply casing.   70a compound.   Hardpack, loose-over-hardpack, medium soil. http://www.maxxis.com/products/bicycle/product_detail.asp?id=70 Но цены покусываются

Написал: ultegra Feb 13 2007, 13:38

QUOTE (Winny @ Feb 13 2007, 12:36) Sed, обязательно приеду сам потестять Однако предпочитаю "какашки" и колдобины Добавлено: (February 13, 2007, 12:36 pm) Sed, кстати, здесь в немалой степени важна резина и давление в колёсах. По асфальту, конечно же, лучше слик или полуслик, на крайний случай. У меня же тракторный протектор для говнища. По поводу скорости, в принципе, верю. Качусь как-то с Болдиной горы (порядка 40), а меня паренёк ближе к низу на шоссейнике обходит, как стоячего это был я

Написал: ga_alx Feb 13 2007, 20:34

ту Winny, я тогда допустил грубейшую ошибку - накачал колеса. Потому устойчивость по льду снизилась практически до нуля - около 10 падений за одну поездку. На своем веле наоборот ставлю резину поагрессивней - на узкой, тяжело с велобаулом, устойчивость плохая. Раньше шел по пути стремления к большой скорости - оттого маленькая звезда на 12 зубьев, большая передняя на 48, результат горы сказали превед! Теперь вот приоритеты другие - побольше назад и поменьше на перед. На передней 48, практически не езжу, сложно раскручивать, хотя раньше ездил на одной звезде с 52-мя зубами и не хватало.

Написал: Shatter Feb 14 2007, 00:09

Sed, QUOTE да не только видел , но с некоторыми даже каталссо ...когда не было серьезных приступов раздвоения личности Хороший пример феноменального упрямства в этом вопросе, как впрочем и в остальных. Я знаю лично Ролли, и видел Batmaha. С тобой счастья видеться не имел. Может поспорим на что-нибудь булькающее? пока не тру, но в дальнейшем переносите эти прения в пм. Да и какая разница кто вы на яву. Winny, pokatushki.info поднялись, там есть про продающиеся тормоза, но нет про цену.

Написал: long Feb 14 2007, 07:48

Посоветуйте опять же что купить. 1. Рост ~196, вес ~100. 2. Кататься - как по асфальту так и по пересеченной местности, походы по несколько дней, иногда - Крым. 3. Сумма - порядка 400-500 долларов.

Написал: ga_alx Feb 14 2007, 08:00

Советую посмотреть на гари фишер ваху с дисковыми тормозами. Сейчас на землячку и заказывать, может даже по акционной цене удастся купить. Только вилку надо будет попросить по жестче.

Написал: Sed Feb 14 2007, 08:16

long, На Землячке можно выбрать любой байк из всех Что там предлагают - надо ехать и смотреть что на душу ляжет по цвету и обязательно по максимальному обвесу. Внимательно выбери рост рамы - с твоим ростом надо максимальную ростовку - 21". Не бери байки в этом ценовом диапазоне с дисковой механикой - лучше возьми на вибрейках, но с лучшим обвесом, вилкой и т.д. Дисковые тормоза потом купишь - за диски лучше немного переплатить чем недоплатить. Ну и канеша СКИДКИ СРАЗУ продавцам можно говорить чтобы давали скидки для иногородних они там есть и немалые - скидка на байк плюс дают скидку на увоз байка домой Есть еще кроме покупки байка еще затраты - велокомп, насос , форма, шлем и т.д. Комп советую сразу купить, заднюю мигалку , если ночью будешь катаццо, то и передний фонарь ... вообщем надо разумно расчитать затраты

Написал: long Feb 14 2007, 08:36

ga_alx, Sed, А ссылку на сайт?

Написал: Sed Feb 14 2007, 09:03

www.velokiev.com.ua - это ресурс фирмы под названием Велолюкс . У них есть два магазина в Киеве (координаты на сайте). На сайте есть чудный велофорум (наверное лучший на всей Украине) Бренды которые представляет Велолюкс (байки только) Trek, Kelly's, Gary Fisher - все бренды американские. Есть там ссылки на старанички данных брендов (все на русском) - там цены, характеристики, фото (хорошего качества) и т.д. P.S. Исче раз повторюсь - за те деньги, что ты готов потратить - бренд значения не имеет - смотри на макс обвес и лучшую вилку. На брендовые вилки, но младшего модльного ряда (бюджетные) смотреть тоже особо не стоит - обвес - вот главное ИМХО. Ну и потом звони узнавай про наличие нужной ростовки рамы понравившейся модели байка. Удачи !

Написал: ga_alx Feb 15 2007, 06:24

ту Sed, вроде один у них магазин - от ТДФ отказались, а мне там больше нравилось.

Написал: Sed Feb 15 2007, 08:18

ga_alx, А Новая земля ?

Написал: Winny Feb 15 2007, 08:59

Sed, ga_alx и грит, что осталась одна "Землячка", т.к. от "ТдФ" отказались. А мне, в принципе, по барабану. В "ТдФ" я был раз, а на Землячке - 2 У чёрта на куличках по черниговским меркам, но жить мона. Главное, что есть где кататься Я ведь сначала свой будущий вел обкатывал в "ТдФ" (17" и 19"), а затем, определившись с размером, уже именно того цвета, который хотел - на Землячке. Причём на Землячке для обкатки места побольше будет Добавлено: (February 15, 2007, 8:59 am) long, кста, по поводу совета. У меня ГФ Мэрлин, который брался на Землячке. Доволен полностью. В модификации модели 2007 года он идёт в несколько другой комплектации - более лучший обвес, не считая вилки (обе вилки, что моя Маниту, что РокШокс на 2007-м - "дрова из одного леса", если придерживаться классификации профессионалов ). При этом сейчас Мэрлин даже немного дешевле, чем я брал. Почему не Ваху? Да потому что я сам первоначально смотрел на него. Вот только 3 независимых консультанта (КК-гонщик, триальщик и чел с Землячки) сразу мне сказали, что надо будет заменить на Ваху со старта. Выслушав, я спросил, не проще ли доплатить и взять Мэрлин? Ответ был банален - если есть возможность, бери Мэрлин и избавишь себя от лишнего геморроя. Единственное, что замена (при ремонте) железа более высокого класса выливается в большую сумму. Но среди моих знакомых я не знаю ни одного, кто при такой замене переходил бы на более дешёвое - как правило наоборот покупают ещё более высокий класс, ведь к хорошему привыкаешь быстро P.S. Рекомендую поспешить, т.к. на Велокиеве написано, что "8 марта зимние скидки растают" P.S.P.S. Он идёт с "вибряками", а не с дисками. Если ты планируешь ставить багажник, то в самом деле диск и багажник не очень просто уживаются, если уживаются вообще. P.S.P.S.P.S. Гарантия на обвес - год, на раму 3 года. Думаю, что по другим брэндам ситуация на Землячке аналогичная. В любом случае фуфло там не толкают (по крайней мере не слышал). Поезжай/звони, спрашивай скидки (мне в конце лета 20% сделали) - сейчас со старта должно быть дешевле, чем я брал со скидкой...

Написал: mutable Feb 15 2007, 11:07

Глянь еще на GT. http://www.drive-sport.com.ua/goods.php?id=175309&sid=51516 http://www.drive-sport.com.ua/goods.php?id=175307&sid=51516 http://www.drive-sport.com.ua/goods.php?id=175306&sid=51516 http://www.drive-sport.com.ua/goods.php?id=175315&sid=51516 Добавлено: (February 15, 2007, 11:06 am) Еще на Giant: http://bikeshop.com.ua/product_info.php?cPath=1_180_181&products_id=1163 http://bikeshop.com.ua/product_info.php?cPath=1_180_181&products_id=1160 Добавлено: (February 15, 2007, 11:07 am) гарри фишер не единственный Выбирай из широкого выбора. Если заинтересуешся, я тебе еще ссылок накидаю на разные магазины и велики.

Написал: Winny Feb 15 2007, 12:11

QUOTE (mutable @ Feb 15 2007, 11:07) Добавлено: (February 15, 2007, 11:07 am) гарри фишер не единственный Выбирай из широкого выбора. Если заинтересуешся, я тебе еще ссылок накидаю на разные магазины и велики. long, естественно смотреть надо на разные брэнды и на разные модели, а также постараться посидеть на нескольких. mutable, а про Гари Фишер я написал потому, что я на нём езжу и уже немножко знаю, что он из себя представаляет. Писать о других мне просто не о чем

Написал: mutable Feb 15 2007, 12:22

Winny, дело в том, что я всю зиму выбирал/читал, советовался, прикидывал... смотрел даже на скот, уже и модель выбрал, пока не увидел свой корратек все остальное ушло в топку, такая сильная любовь во мне воспылала

Написал: Winny Feb 15 2007, 12:56

mutable, так и должно быть. Я тоже на Гари Фишер не смотрел. Среди претендентов были Трэк, ГТ, Джаянт, Спэш, Мерида и Автор. Когда я общался с представителем Землячки, мне предложили ГФ. Не услышав отрицательных отзывов от моих консультантов, перелопатив инфу на велокиеве и просто в нете, я в итоге взял ГФ Вообще, при выборе вела, мне сказали следующее: главное - взять хорошую раму, обвес всё равно постепенно будет меняться, а на говняную раму ставить дорогой обвес смысла нет; во-вторых, из хороших рам надо выбрать ту, на которой будет удобно сидеть; а затем выбрать такой вел, чтобы просто нравился внешне. Вот я и выбрал себе серебристо-чёрного "кросавчега" Добавлено: (February 15, 2007, 12:56 pm) mutable, смотрел я на разные брэнды и модели давно, но выбирал меньше недели. Типа любви с первого взгляда В итоге купил за пару дней до конца лета. Буквально через месяц с небольшим мой Гарик стал стоить на 100 у.е. меньше, правда, цвета моего вроде не осталось За сотню сверху не переживал ни минуты, т.к. за тот месяц мы с ga_alx-ом, наверное, с пару сотен км накрутили, т.е. на первое ТО вел был объезжен на все 100% + если бы не вел, врядли бы я поехал на Киев Байк Кинг, от которого у меня осталось масса положительных эмоций К тому же месяц париться с выбором - у меня бы крыша съехала, не до работы было бы...

Написал: mutable Feb 15 2007, 13:02

Winny, плевать на 100 уе. Всю жизнь жалеть - не останется времени жить. Я вот сейчас никак не могу без слез смотреть на своего красавчега... он так и рвется на проезд, а погода не дает. Но за то 300 уе сэкономил, да и надеялся на быстрое потепление . Ждем-с лета, я тогда отпуск возьму и в Чернигов приеду, покатаю с вами, познакомлюсь.

Написал: Winny Feb 15 2007, 15:14

QUOTE (mutable @ Feb 15 2007, 13:02) Ждем-с лета, я тогда отпуск возьму и в Чернигов приеду, покатаю с вами, познакомлюсь. Полюбэ!

Написал: ga_alx Feb 15 2007, 19:58

ту Winny, то у меня была самая интенсивная неделя по принципу вечерних покатушек - мы с тобой около 400км наматали по вечерам, а потом была львовская область и еще 300км, вспоминаю с офигением. Но хочу! ту mutable, а что с нами знакомиться, мы вроде и так знакомы!

Написал: Sed Feb 23 2007, 14:34

Интересно уважаемый Лонг купил себе байк ?

Написал: long Feb 23 2007, 18:10

увы финансовые обязательства при более детальном рассмотрении оказались более существенные нежели казалось вначале поэтому покупка железного коня откладывается когда его куплю не знаю - но в октябре он будет у меня точно, так как в этом месяце запланирован отпуск и рейд по Крыму

Написал: Sed Feb 23 2007, 19:41

long, октябре смысла нет лучше дождаццо немного и купить с распродажи , а еще лучше у же через год по акции прикупить модельку 2008 года П.С. мда уж...жизнь диктует свои условия

Написал: long Feb 23 2007, 20:11

Sed, не, в следующем году может не срастись поездка всилу занятости некоторых товарищей... так что в октябре - однозначно!

Написал: ga_alx Feb 23 2007, 23:44

Ну, вы даете - купить велосипед и сразу в крым! Отжигаете. А зачем вам велосипед в крыму, как некоторая примочка, говорящая о вашей крутости?

Написал: long Feb 24 2007, 00:26

Обидны Ваши слова, папаша! Велосипед в Крыму для того чтобы на нем ехать. Предполагаемый маршрут - Джанкой-Феодосия-ЮБК-Тарханкут-Джанкой. Один раз ездили - понравилось, хочется повторить.

Написал: ga_alx Feb 24 2007, 00:47

Да, вообщем-то о вас беспокоюсь, сам был таким как вы . При отсутствии опыта, может возникнуть не предвиденное. Но только поддерживаю начинание, но советую приобрести велосипед хотя бы за месяц до даты поездки - немного раскататься, известны случае когда люди очень сильно жалеют за шальную голову молодых лет. Еще интересен вопрос - едите на легке или с палатками? Один раз ездили куда и на какое расстояние, делитесь?

Написал: long Feb 24 2007, 01:11

Маршрут по которому проехали - смотри выше, приблизительно его хотим повторить, просто немого другие люди. По Крыму катались достаточно экипированными - от старта в Джанкое и до финиша в Джанкое прошло около двух недель. По месту - не в счет, иногда ездил в село за 70 км, а так чаще просто катался по городу или за городом.

Написал: ga_alx Feb 24 2007, 07:33

long, а техника чья была? Ехали с велобаулами и что была за компания - черниговские?

Написал: Dust Feb 24 2007, 09:08

Это.... Я тож хочу вот Решил что с этой весны снова обзаведусь сабжем... Так что посоветуете то? Правда вел планируется покупать не в Чернигове (и не в Украине), но все-таки?

Написал: Winny Feb 24 2007, 09:28

QUOTE (Sed @ Feb 23 2007, 19:41) long, октябре смысла нет лучше дождаццо немного и купить с распродажи , а еще лучше у же через год по акции прикупить модельку 2008 года П.С. мда уж...жизнь диктует свои условия  Товарисчъ, ты не прав! Я бы сказал, что зимние цены равны октябрьским. По крайней мере я сужу по ГФ Мэрлин и Келлис Мэйджик. Добавлено: (February 24, 2007, 9:28 am) Dust, ты хоть скажи, какие у вас брэнды продаются. Если ты в НН, то там Трэки есть. Я, кстати, на 4400 в своё время посматривал. Думаю, что ты не столь стеснён в финансах, поэтому можешь смело глядеть на что-то классом-двумя выше Насколько я знаю, те же ГФ изготавливаются на Трэк-овских заводах. Вообще речь идёт о первом велосипеде?

Написал: Dust Feb 24 2007, 09:54

Winny, Ну предыдущий у меня был внеклассовый Назывался Украина )) Да, я думаю в НН взять. И честно говоря меня некоторые цены смущают. Слишком большой разброс. Есть Авторы, Кона, Нордвей Для себя ценовую планку ставлю где-то ы 15тыш рускими, это где-то около 500уе.

Написал: long Feb 24 2007, 09:56

ga_alx, один раз ездили вдвоем - у меня был Ардис, у товарища уже не помню - какой-то советский туристический, товарищ черниговский. купили в Велосвите дешевые сумки - они распались через несколько дней, больше никакого специального снаряжения не покупали. второй раз ездил людьми со славутича, укомплектованы были где-то такой же техникой и таким же снаряжением, но меня угораздило хорошо упасть в районе Феодосии, поэтому дальше народ поехал без меня.

Написал: Sed Feb 24 2007, 09:57

Winny, QUOTE Я бы сказал, что зимние цены равны октябрьским. Зимние какие ??? Декабрьские или январско-февральские ??? Октябрь исче сезон и ноябрь тоже QUOTE на Трэк-овских заводах насколько читал Трек размещает заказы на заводах Джаянта на ТАйване - это бюджетные решения - все дорогое типа шоссейников Мадонны и крутого карбона в США делаеццо Вообще в мире только пару-тройка заводов которые делают хорошие массовые рамы - Мерида и Джаянт - все остальные у них размещают заказы. Точно известно что Трек до 2000у .е. (рамы) клепаюццо на Джаянте (они и похожы как две капли воды) ГФ дорогие весчи в США делает Dust, вроде как в Россеи Мерида да Автор самые распространенные марки (по словам москвичей во всяком случае)

Написал: mutable Feb 24 2007, 10:41

QUOTE Вообще в мире только пару-тройка заводов которые делают хорошие массовые рамы - Мерида и Джаянт - все остальные у них размещают заказы. Не забываем про corratec Они делаются на своем радном заводе в германии в городе Раублинг в Верхней Баварии. Добавлено: (February 24, 2007, 10:41 am) Dust, я советовал бы смотреть на scott. Если не пожалеешь 600-700 у.е. купишь себе неубиваемый велик. Мой ПМ себе купил такой, выбирал по параметрам качество-удобство езды. В этом они преуспевают. Я сам себе думал такой купить, если бы не увидел корратек...

Написал: Operator Feb 24 2007, 12:54

Dust, ух ти! Може ти як той легендарний листоноша Пєчкін: "Я вот почему раньше вредный был - потому что у меля велосипеда не было!" Взагалі-то дізнаєшся, що конкретно тобі треба від апарату, коли ним користуєшся... А так цінова планка встановлена, береш що сподобається самому. Напевно ж гірські хребти на ньому покорядь не планується І поки діють зимові знижки P.S. (пошепки) Тіки не слухай Sed-a з його дисковими гідравлічними гальмами за 200 $

Написал: ga_alx Feb 24 2007, 13:08

mutable, про скоттинок часто слышал позитивные отзывы. long, а ехать собираешься вновь с славутчанами (я сейчас с ними пытаюсь тоже что-то замутить)? Про падение можешь подробней, что явилось причиной?

Написал: long Feb 24 2007, 13:18

ga_alx, ехать собираюсь с коллегами-славутичанами. с тамошними фанатами не знаком - но там есть группа конкретных фанатов в этом году у них запланировано около 10 выездов в Крым, пара - в Карпаты, а также Туркмения, Таджикистан, Кыргызстан. причина падения - на большой скорости похоже попал в яму вследствие чего не справился с управлением, в результате две недели в травматологии Феодосии но шлем скорее всего одевать не и дальше не буду.... хотя... посмотрю...

Написал: Winny Feb 24 2007, 14:27

QUOTE (Dust @ Feb 24 2007, 09:54) Winny, Ну предыдущий у меня был внеклассовый Назывался Украина )) Да, я думаю в НН взять. И честно говоря меня некоторые цены смущают. Слишком большой разброс. Есть Авторы, Кона, Нордвей Для себя ценовую планку ставлю где-то ы 15тыш рускими, это где-то около 500уе. Я не большой знаток, но могу поделиться тем, что слышал от знающих: 1. Нордвей - не слышал о них ничего лестного, да и вообще почти ничего. 2. Кона - очень часто эту марку юзают фрирайдеры. О кросс-кантрийных моделях, к сожалению, не знаю. 3. Автор - меня отговорили от него в связи с плохой сбалансированностью компонентов в диапазоне цен 400-600 у.е. А вообще, брэнд весьма известный. Но Треки 100% в НН есть. По крайней мере мои нижегородские знакомые покупали в НН

Написал: Winny Feb 24 2007, 14:32

QUOTE (Sed @ Feb 24 2007, 09:57) Winny, QUOTE Я бы сказал, что зимние цены равны октябрьским. Зимние какие ??? Декабрьские или январско-февральские ??? Октябрь исче сезон и ноябрь тоже Да с любыми. Когда я свой покупал, мне рекомендовали месяц-другой подождать. Мне же было влом. Вот я и посматривал периодически за динамикой цен. Как в октябре Мэрлин стал стоить 450-500 у.е., так эта цена и держалась всю зиму. Поэтому смысл, конечно же, есть покупать велосипед сейчас. Если я не путаю, то зимние скидки на Велокиеве закончатся 8 марта.

Написал: Sed Feb 24 2007, 18:13

Operator, QUOTE P.S. (пошепки) Тіки не слухай Sed-a з його дисковими гідравлічними гальмами за 200 $ Опер - ты болен сам сибе не могу купить такое и советую тока экстрималам меня и вибряки устраивают с моим катанием

Написал: ga_alx Feb 24 2007, 18:46

Собственно, возьми деньги и купи себе, то что приглянулось не покупай с 9-риком - это сразу ведет к удорожанию всех компонент, вполне достаточно 8мирика, да и апгрейд на порядок дешевле - 9рик стоит под 300 грн (поправьте), 8 мирик меньше сотни. Обрати внимание на обода - должны быть двойные, торомза имхо вибреек с головой хватит. Обрати внимание на сидушку - должна быть комфортной.

Написал: mutable Feb 24 2007, 19:57

ga_alx, то что ты написал требует перевода на человеческий язык...

Написал: Dust Feb 24 2007, 21:41

ga_alx, Про мирики я ничерта не понял... Насчет доступностей марок - тут есть практически все. Ну кроме того, что собирается, наверное, на украине. Тот же коратек, гари фишер гаянт (иди прально джаянт?),трек, скотт.... Нормального каталога так и не нашел. Не определил что мне именно брать? Почему нельзя взять вот http://www.velocity.nnov.ru/?id=3684 или http://www.velocity.nnov.ru/?id=3301? Куда смотреть то, когда шаришься по каталогам?

Написал: ga_alx Feb 24 2007, 22:14

Dust, в тех моделях, что ты привел 7-рики везде стоят - их цена 50 грн (а то и дешевле). Один из них женский. Про переключалки ничего не сказано, но скорее всего ацера, а то и ниже по классу - мой такой деревяный разлетелся при подъеме в киеве на горку с нагрузкой (имхо самый оптимальный вариант это оборудования класса аливио). Аппараты ничего ездить будут, но они различны - один гибрид колеса 28 дюймов, такой у меня, но он для меня сейчас больше фетишь, второй вариант хардтрейл с 26 дюймовыми колесами Чем дороже велосипед, тем надежней компоненты (до определенного момента после которого, при примерно одинаковой надежности, идет повышение цены за счет снижения веса) - привожу пример, на приведенных велосипедах сзади стоят трещотки - если надумаешь ехать с грузом на багажнике, через пару дней походов все разлетится - это их недостаток (пишу по собственному опыту, аналогичное было в крыму у ребят). Далее стоят дешевые обода и втулки - очень быстро придут в негодность. Вилки, вообще, ерунда, а они стоят половину стоимости велосипеда. Стоят неудобные переключалки скоростей - быстро разбалтываются. Кажись и рамы не оптимальной геометрии, но здесь я профан. ЗЫ себе бы такие велы не брал бы. а ты можешь подумать о приобретении - покатешься сезон, определишься твое или нет, а потом купишь нечто подороже. Кстати, ваху уже очень даже ничего аппарат, подумай о нем.

Написал: Operator Feb 24 2007, 22:45

QUOTE Про мирики я ничерта не понял... Задня касета зірочок ga_alx, каже що не варто гнатися за 9-ти зірковою касетою, достатньо/оптимально 8 зірочок. По варіантах за лінками перший гібридний (тобто для асфальту - поправте?), а другий - жіночий (рама характерна). Якщо кататися НЕ тільки по асфальту, гібрид не варто брати, брати треба "Hardtail" (передня вилка амортизована, заднє колесо - ні). Наприклад, http://www.velocity.nnov.ru/?id=3676 або http://www.velocity.nnov.ru/?id=3302. (Вказання на 24 швидкості говорить про 3 передні зірочки і 8-ми зіркову задню касету)

Написал: Winny Feb 24 2007, 23:39

ga_alx, не обидай ты Dust-а. В Нижнем Новгороде совершенно иной порядок ЗП. Всё-таки 3-й город в России по численности населения. Dust, на сайте, который ты привёл, комплектация велосипеда даётся урезанная, поэтому рекомендую смотреть на сайты производителя. Теперь относительно тех моделей, что ты привёл в качестве примера: TREK 7100 - гибрид, не MTB (mountain bike). У него колёса 28", против 26" на MTB. Кроме очевидных плюсов и минусов есть менее очевидные минусы - набор резины, колёс и их стоимость. Gary Fisher Tarpon - касательно его ga_alx весьма правильно объяснил. Это велосипед самого начального уровня, как по раме, так и по обвесу. Исходя из велосипедов этого сайта, я бы рекомендовал смотреть на http://www.velocity.nnov.ru/?id=3679 (4400 ,будет похуже). http://www.velocity.nnov.ru/?id=3302 по комплектации близок к 4400, но, ИМХО, рама у него будет получше, чем у 4400/4500. В велосипеде самое главное - рама, а всё остальное - приходяще-уходящее. Ставить же дорогие компоненты на говнёвую раму не имеет большого смысла. А хорошие компоненты своего стоят, и "аппетит приходит во время еды" Кстати, Спешы - рулят, но на них, ИМХО, стоит смотреть на более дорогие модели - под декларируемый тобой бюджет в 500 у.е. они не попадают Добавлено: (February 24, 2007, 11:29 pm) Dust, вот более полное описание комплектации http://www.trekbikes.com.ua/index.php?b=trek_2007&n1=MTB%20HARDTAILS&n2=4500 и http://www.fisherbikes.com.ua/bike.php?b=garyfisher_2007&n1=GENESIS. Я уже писал когда-то, но ща повторюсь (может быть, ты не читал той темы): я выбирал между TREK 4400 и Gary Fisher Wahoo. В итоге меня прогнули на Gary Fisher. Когда же мне в последний момент сказали, что желательно на Wahoo поменять со старта, моё решение вылилось в покупку http://www.fisherbikes.com.ua/bike.php?b=garyfisher_2007&n1=GENESIS&n2=MARLIN. Если конкретно, то мне сказали, что на Вахе следует поменять педали, тормоза и вилку сразу же, остальное, типа, поменяю, когда сам увижу, что не нравится Добавлено: (February 24, 2007, 11:39 pm) Dust, вот не поленился найти на Велокиеве полезные темы: http://velokiev.com/forum/viewtopic.php?t=27215&highlight=4400+marlin http://velokiev.com/forum/viewtopic.php?t=25516&highlight=%E2%FB%E1%EE%F0+%E2%E5%EB%EE%F1%E8%EF%E5%E4%E0 http://velokiev.com/forum/viewtopic.php?t=17122&highlight=%E2%FB%E1%EE%F0+%E2%E5%EB%EE%F1%E8%EF%E5%E4%E0

Написал: mutable Feb 24 2007, 23:42

Ох уж этот Галакс (С) Мирики (С) это количество задних звезд. Самое главное в не дорогих велосипедах это обода. Если брать Джаянт ниже Yukon'а (~600 уе), надо обязательно менять обода: постоянно придется ровнять восьмерки. http://www.dirt.ru/faq/2/ Хорошие (крепкие) обода - это двойные обода: Задняя кассета (втулка со звездами) как писал Галакс предпочтительнее 8ми звездовая, вроде как дешевле. По-поводу рамы очень важно решить для чего будет использован велик. Если пересеченная местность - он должен быть юрким, потому обычно такие рамы короче, что например при длительных поездках не очень хорошо. Вот ссылочка на велик с такой рамой: Для универсальной комфортной езды, которая на достойных скоростях потянет и пересеченку (когда ты не будешь вкручивать на грани падения или въезда в дерево) предпочтительнее вот такая геометрия: (сам долго смотрел в чем отличие - говорят, пока не прокрутишь 150 км за раз не поймешь). Тормоза, перекидки и т.д. дело наживное. То что Галакс там что-то рвал не говорит о том, что это нормальное поведение. Есть два лидера на рынке занимающиеся перекидками: Shimano и Sram. Второй ставят на более дорогие велосипеды. Потому Галакс так уверенно рассказывал про какие-то там асера и аливио. Это классы устройств по крутости: acera < alivio < deore < deore LX < deore XT < XTR. Deore наиболее предпочтительна в данной ценовой категории. Передняя вилка тебе в общем-то до задницы - пойдет любая. Один товарищ жаловался, что не мог съехать с какой-то большой неасфальтированной горы на полной скорости, потому что тряской сильно сбивались руки, мол вилка не маслянная. Но оно тебе надо летать с таких гор Седло! Мягкое и широкое, если не собираешься крутить по-спортивному. Ручки на руле есть нескольких типов: (спортивные), (комфортные, обрати внимание на выступ под подушечки ладони). При твоем бюджете (пока есть скидки и если повезет) наиболее оптимальная (и даже больше) подборка на вот таком велике: http://www.chainreactioncycles.com/Models.aspx?ModelID=13839

Написал: ga_alx Feb 25 2007, 07:25

мутайбл, предложение действительное хорошее, но как доставить эту технику сюда из-за бугорья? А два скотта решил совместить в фотошопе, имхо рамы абсолютно одинаковы - различие в установке руля, качестве комплектующих и вилке, ну и цене конечно. Дуст, у Хатхи, модель ГФ приводимая тобой выше - вроде сезон отъездила, серьезных замечаний не высказывала. Добавлено: (February 25, 2007, 7:25 am) ЗЫ обода - это отдельный разговор, купил знакомый с велокиева комплект за 700 грн, уже ушел в топку, перешел на сотенные за обод, отзывы пока положительные (его вес 100+)

Написал: mutable Feb 25 2007, 12:32

ga_alx, Различаются. не в фотошопе совмещай, а в жизни. потому как 2я рама при той же ростовке будет длинее и ниже. Ты глянь на задние перья, ничего не заметно? Где тросики расположены у одного и у другого? Задний треугольник вообще более вытянутый у второго. Никто не говорит, что геометрия должна отличаться коренным образом. Скотов приводил как классику. Добавлено: (February 25, 2007, 12:32 pm) GT Avalanche 2.0 ($433) c доставкой по России: http://www.velosklad.ru/catalog/models/1085.html GT Avalanche 1.0 ($669) http://www.velosklad.ru/catalog/models/1079.html Во сволочи жадные. У нас в Киеве Avalance 1.0 можно купить за 2645 грн., что равняется $500 http://www.drive-sport.com.ua/goods.php?id=175305&sid=51516

Написал: Dust Feb 25 2007, 14:11

Всем спасибо... Курил документацию, много думал )

Написал: aleandr Mar 16 2007, 11:33

Может кто подсказать или предложить во что обойдется недорогой вариант велосипеда типа author. рост ездока 1,88м

Написал: mutable Mar 16 2007, 11:49

730 - 2000 грн

Написал: aleandr Mar 16 2007, 12:06

mutable, скорее до 300 у.е. кроссовый. буду признателен на указание конкретной модели с ссылкой

Написал: 100 Mar 16 2007, 12:53

Скоро наши рады пополнятся еще одним летчиком!

Написал: mutable Mar 16 2007, 12:54

aleandr, http://www.author-ukraine.com/velo_cross_07.html

Написал: Winny Mar 16 2007, 13:07

aleandr, для себя? Вообще, для начала определись, что ты хочешь: кроссовый или MTB (Multi-Terrain Bike, "вездеход")? ИМХО, в первом случае ты себя привяжешь к твёрдому покрытию, более сложному выбору запчастей и расходников (резина). Поэтому я рекомендовал бы MTB. Если выбор Автора определяется наличием его в Чернигове, то модель http://www.author-ukraine.com/basic07.html. Цена на сайте указана чуть выше 300 у.е., но в нормальных магазинах принято делать скидки. Из кроссовых моделей Автора в этом ценовом диапазоне мне ничего не нравится. Модель http://www.author-ukraine.com/stratos07.html выглядит неплохо, но там переключение скоростей Revoshift, которыми я ни разу не пользовался и не могу сказать, насколько такой вариант удобен Есть ещё вариант не зацикливаться на Авторе и посетить "Велосвит" и "Велоэкстрим" (если я правильно назвал) на Полуботка. Размер рамы надо выбирать, сев на понравившийся велосипед. А лучше - несколько

Написал: aleandr Mar 16 2007, 13:21

Winny, да, для себя. в Велосвите увы выбор ограничен CR 7100 Univega 1550 грн. а Basic значительно больше 300 у.е - 400 )

Написал: beholder Mar 16 2007, 13:37

Тогда бери SOLUTION ! Я когда покупал, хотел взять Basic, но тама рама оказалась совсем маленькой для меня. Поэтому пришлось брать классом ниже, но с подходящей рамой ...

Написал: ga_alx Mar 16 2007, 13:41

aleandr, сходи на полуботка и посмотри на бергомонт, есть на 28, очень неплохие экземпляры начального уровня.

Написал: aleandr Mar 16 2007, 14:16

http://veloplaneta.com.ua/-p-601.html?class_2=on&manuf=4&filter=send&category=14 такое пообещали за 1500 в Киеве. как оно на глаз опытных людей?

Написал: mutable Mar 16 2007, 14:22

aleandr, за свою цену очень даже хорош.

Написал: ga_alx Mar 16 2007, 14:27

Только я вот не понимаю зачем ехать в киев, если такой же, но бергамонт можно в чернигове купить? Сходи в велоэкстрим на полуботка.

Написал: aleandr Mar 16 2007, 14:32

ga_alx, схожу, еще не дошел

Написал: ga_alx Mar 16 2007, 14:39

и еще приоритет по дюймежу колес каков - 26 или 28?

Написал: aleandr Mar 16 2007, 15:08

сходил посмотрел. есть dark dust прошлого и нынешнего сезона модели. цена соответственно 1350 и 1500 грн. попробовал на 20" раму - маловато, нужно 22". вообще с виду неплохой вел, наверное его и буду брать.

Написал: mutable Mar 16 2007, 15:24

aleandr, бери прошлогодний. В велостроении за один год ничего кардинального измениться не могло. А какой у тебя рост-то? 22 - это для ого-го каких рослых. Может с непривычки показалось? Я тоже сдуру чуть не взял себе 21, но все-таки склонили к 19 - сейчас не жалею, а то спина бы болела.

Написал: Winny Mar 16 2007, 15:34

QUOTE (aleandr @ Mar 16 2007, 14:16) http://veloplaneta.com.ua/-p-601.html?class_2=on&manuf=4&filter=send&category=14 такое пообещали за 1500 в Киеве. как оно на глаз опытных людей? Я бы сказал, что очень неплохо. Мне нравится рама, и обвес сбалансирован.

Написал: aleandr Mar 16 2007, 15:38

mutable, 1.88м. с поднятой сидушки ноги становятся всей ступней.

Написал: Winny Mar 16 2007, 15:52

QUOTE (aleandr @ Mar 16 2007, 15:08) сходил посмотрел. есть dark dust прошлого и нынешнего сезона модели. цена соответственно 1350 и 1500 грн. попробовал на 20" раму - маловато, нужно 22". вообще с виду неплохой вел, наверное его и буду брать. http://www.bergamont.de/2007/bike/dark-dust понравился за эту цену, да и визуально симпатичный По поводу модели 2006 и 2007 нельзя так судить. Могут быть отличия, которые как раз и стоят этой суммы. Например, мой Мэрлин изменился в лучшую сторону в плане обвеса. Возможно, что с Bergamont Dark Dust та же история, поэтому надо смотреть на комплектуху обеих моделей. aleandr, о нужном размере рамы нельзя судить только по постановке ног на педали. Надо ещё обязательно ощутить, как сидишь. Я имею в виду вытянутость посадки для правильного распределения веса. Нередки случаи, когда с ногами всё ок, а вот с посадкой нет. В таком случае приходится констатировать, что данная геометрия для данного человека просто не подходит А от правильной посадки будет зависеть, как твоё впечатление от езды, так и здоровье. Надеюсь, тебе дадут прокатиться на веле, чтобы ты мог оценить его на ходу. 20" для тебя скорее всего маловаты. У меня 19" при росте 177 см.

Написал: mutable Mar 16 2007, 15:57

aleandr, специально поискал про рост: http://agbike.spb.ru/technics/frame_size_table.html Добавлено: (March 16, 2007, 3:57 pm) У бурста посадка похоже неплохая для длительных поездок.

Написал: Winny Mar 16 2007, 16:01

Bergamont Dark Dust 2006: Рама: B.A.T. 7005 T6 Alloy Light Tubing, Allround Geometrie Цвет: Dusty Black-Grey matt Размеры: 39cm,44cm,48cm,52cm,56cm Вилка: RST Capa C6, 76mm Тормозные ручки: Tektro Hebel Передний переключатель: Shimano FD-C050 Кассета: Shimano 7-Speed Каретка: Tattoo BB-7420-ST Задний переключатель: Shimano Acera-L Тормоза: Tektro V-Brakes Втулки: Tattoo Tour/Thread Tour Обода и покрышки: Z-1000, 36 Loch/ Schwalbe Desert Storm 2.1" Система шатунов: ShimanoTourney Вес: 13,5 кг 2007: B.A.T. 6061 T6 Alloy, light Tubing, Allround Geometrie Farbe: Matt Dusty Black Gro?en: 39, 44, 48, 52, 56cm Вилка: RST Capa C7, 76 mm Рулевая колонка: Tattoo Cartridge A-Head Руль и вынос: Tattoo lightbar / Tattoo Comp Stem Седло: Tattoo Color Line / Tattoo Comp, 27,2mm Тормозные ручки: Tektro Hebel Передний переключатель: Shimano Tourney TX Манетки: Shimano Tourney Кассета: Shimano 7-Speed Каретка: Tattoo BB-7420-ST Задний переключатель: Shimano RD-M340 Тормоза: Tektro V-Brake Втулки: Tattoo Tour, Tattoo Thread Tour Ободья и резина: Tattoo BGM Z-1000, 36 Loch / Schwalbe Black Jack 2.10" Шатуны: Shimano FC-TX-70CL Вес: ca. 13,2 kg Особенности: Alu Rahmen

Написал: aleandr Mar 16 2007, 16:04

mutable, а 20" получается мало. и что выбрать? нехочется чтоб коленки выше руля поднимались

Написал: Winny Mar 16 2007, 16:04

Материал рамы изменился в лучшую сторону, если я не путаю сплавы. Да и 2007-года симпатишнее. ИМХО

Написал: mutable Mar 16 2007, 16:11

aleandr, ты видел, что ростовки различаются от типа велика. Кроссовый и Горный. Для горного поменьше - для кроссового побольше. У меня горный - колени практически на уровне руля - спортивная посадка, хорошо чувствуется на больших дистанциях. Классические рамы позволяют подбирать размер рамы простеньким способом (это упрощенная модель выбора): перекидываешь ногу через раму, становишся близко к сидению - ноги немного разведены в стороны и смотришь расстояние между верхней трубой рамы и мотней. Должно быть как диаметр 2-3 пальцев руки.

Написал: aleandr Mar 16 2007, 16:13

mutable, проверим

Написал: Winny Mar 16 2007, 16:28

QUOTE (mutable @ Mar 16 2007, 16:11) Должно быть как диаметр 2-3 пальцев руки. Вообще-то, порядка 10 см должно быть от верхней трубы рамы до промежности. Ростовка от геометри зависит тоже, поэтому сложно составить универсальную таблицу. Нередко на сайтах производителя существуют такие таблицы под конкретные рамы.

Написал: Operator Mar 16 2007, 16:42

ГгГг... Бачу скоро я один тут залишуся зі стобаксовим веліком 2000 року ну и зачем это тут писать? Тем более знаешь же, что самый древний аппарат, пока у меня

Написал: mutable Mar 16 2007, 16:47

Winny, не знаю как про 10 см, но диаметр 3х мальцев у меня например 5 см. Вот еще один из способов отсюдова: http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%92%D0%B5%D0%BB%D0%BE%D1%81%D0%B8%D0%BF%D0%B5%D0%B4%D0%BD%D0%B0%D1%8F_%D1%80%D0%B0%D0%BC%D0%B0 QUOTE Также рост рамы определяется произведением внутренней длины ноги (расстояние от промежности до пятки) и коэффициента 0.59.

Написал: Winny Mar 16 2007, 16:50

Operator, не ссать! У меня дома есть "Аист" 89-го года со сваренной рамой (лопнула в прошлом году) и "Спутник" - почти мой ровесник Добавлено: (March 16, 2007, 4:50 pm) mutable, а я не совсем понимаю вообще такое определение, как "диаметр 3х пальцев". Диаметр может быть у колеса, у одного пальца, о презервативах я не упоминаю Но как его мона определять для 3х? Это называется в таком случае шириной, если я ничего не путаю.

Написал: mutable Mar 16 2007, 16:54

Winny, В общем берешь ладонь, выпрямляешь ее, убираешь большой палец, мизинец и безымянный. У тебя получается три торчащих вперед пальца лежащие в одной плоскости. Вот ширина поперек росту пальцев и будет искомая величина. Которая к стати будет равна сумме диаметров пальцев .

Написал: Winny Mar 16 2007, 17:45

mutable, всё равно 5 см маловасто. Но если экстремально не катапультироваться на раму, то должно вполне комфортно быть Добавлено: (March 16, 2007, 5:43 pm) aleandr, короче, сядь и прокатись на веле. Я считаю, что если тебе в магазине не позволят прокатиться на паре-тройке потенциально подходящих тебе велов, то такой веломагазин впредь можно обходить 10-й дорогой. Какую гарантию обещают? Добавлено: (March 16, 2007, 5:45 pm) Я когда свой покупал, то катался только на одной модели, но на двух ростовках: 17" и 19". Взял 19". 21" была бы явно велика. На 17" я сидел слишком прямо, что не есть правильно.

Написал: aleandr Mar 16 2007, 19:25

Winny, полгода гарантия

Написал: aleandr Mar 16 2007, 19:26

QUOTE (mutable @ Mar 16 2007, 16:54) убираешь большой палец, мизинец и безымянный. У тебя получается три торчащих вперед пальца єто ж сколько у тебя пальцев?

Написал: Winny Mar 16 2007, 20:10

aleandr, 5 баллов mutable, а ну колись про пальцы

Написал: Winny Mar 16 2007, 20:12

QUOTE (aleandr @ Mar 16 2007, 19:25) Winny, полгода гарантия Подозрительно маловасто Мне на раму дали 3 года, на обвес - год. Хотя, если за 3-4 месяца хорошего катания ничего не случится, то всё ОК должно быть и дальше - любой брак вылазит достаточно быстро.

Написал: Dust Mar 17 2007, 02:01

QUOTE Bergamont Dark Dust Знаете, я велик еще не купил, но тут я крепко призадумался

Написал: ga_alx Mar 17 2007, 03:29

Приведенный выше вел - для неагресивного катания. Как начальный вариант, очень неплох. Раскраска хорошая, комплектация нижнего уровня, апргрейду малой кровью неподдающаяся, т.е. купил и ездь (до 10к) - надоело подари младшему брату или другу, но перед этим замени ходовую. Вилка деревяная, у меня такая же. Приведенные выше модификации разных лет - разняццо только рамой. Не уверен, что стоит переплачивать 150 грн. Единтсвенное, что меня смущает это обода (особенно в свете последних событий, когда у людей лопаются, от протиранием вибрейками, облегченные обода. Кстати, Виталик это произошло у человека, который с тобой в одно время на землячке покупал велосипед, но только ГФ ваху). Спроси двойные они или одинарные - двойные преимущественней ?

Написал: Winny Mar 17 2007, 07:36

Обода брать однозначно двойные, если нет желания мучиться с восьмёрками, которые всё равно заставят пересесть на двойные. Для aleandr-а это более чем актуально: врядли он будет агрессивно ездить, но он - не маленький (по антропометричным данным) мальчик, как, например, я ga_alx, я считаю, что рама неплохая у этого вела. Вилка, конечно, - дрова, но за такую цену сложно/невозможно получить лучше. В плане обвеса меня смущают только грипшифты - я в них совершенно не разбираюсь и не знаю, насколько они совместимы с шимановскими перекидками более высокого класса. Хотя, думаю, если убить базовую комплектуху и менять перекидки, то стоит и грипшифты сменить

Написал: aleandr Mar 17 2007, 09:43

Winny, на ценнике было написано, что обода одинарные. а я действительно не из легких - 93 кг

Написал: ga_alx Mar 17 2007, 17:58

aleandr, однозначно не покупать или договариваться о замене на двойные, с доплатой.

Написал: mutable Mar 19 2007, 11:28

QUOTE єто ж сколько у тебя пальцев? QUOTE а ну колись про пальцы красавчеги подловили. Переработался я когда писал пост Вот и перебрал с пальцем

Написал: aleandr Mar 20 2007, 18:16

после некоторых мытарств добрые люди помогли выбрать и приобрести со скидкой вот этот агрегат GIANT SIERRA спасибо форумчанам за советы

Написал: Winny Mar 20 2007, 18:56

aleandr, мои поздравления! Не забудь взбрызнуть покупку в семейном кругу, чтобы служил тебе железный конь верой и правдой

Написал: mutable Mar 20 2007, 20:30

aleandr, сразу помой цепь и смажь!

Написал: Nevermind Apr 10 2007, 12:17

А кто что думает о продукте ХВЗ...продолжателе славной Украины... О Дорожнике "Комфорт"... http://biking.com.ua/?p=productsMore&iProduct=617 Вел нужен для поездок на работу, недалеких выездов на природу, небольшых туристических поездок.... На рынке цена=350грн. с возможностью "уступить". В комплекте есть и насос и катафоты... Есть ли смысл тратить деньги на данную раму? Не развалится ли она через недельку использования? Харьков всё таки.

Написал: Winny Apr 10 2007, 12:34

Nevermind, рекомендую поглядывать на велы в городе, и в случае обнаружения сабжа попытаться ненавязчиво поинтересоваться впечатлениями "счастливого обладателя", т.к. среди покатушечников форума такого вела не наблюдал

Написал: ga_alx Apr 10 2007, 18:34

Nevermind, велосипед, как велосипед. Если покупать и нормально все подтянуть, то имхо надолго может и хватить. В принципе там ламаться нет чему.

Написал: Operator Apr 10 2007, 19:31

Nevermind, з одною передачею? КОшмарр... Пересівши з такого ось дорожнього на "Турист" як у ga_alx, я вже знав що на велік з одною передачею не перейду. Пересівши потім на імітацію "гірського" (досі катаюся), знав що не повернуся до чогось подібного "Туристу" з 4-ма передачами, ніжними ободами і тонкими шинами. Рама не повинна турбувати, якщо не підсунуть брак чи відверто негодну сталь. Педалі зразу зняти (або купувати без педалей) і придбати інші гривень за сорок мінімум. "Каретку" з касетами кульок (з невідомо якої сталі, але не підшипникової) викинути і поставити втулку з підшипниками. Бажано і ланцюг придбати нормальний зразу. Я би на твойому місці взяв "хардтейл" з пропонованих "базарних" велосипедів, вкомплектовав багажниками так само, і звісно провів би описані вище операції з заміною деяких вузлів. Як універсальний велік, ще й з виїздами на природу, "дорожній" варіант для мене не підійшов би аж ніяк. Додано: (April 10, 2007, 8:31 pm) Хоча, може якщо ти з технікою зовсім не дружиш, то варіант з дорожним буде простішим.

Написал: aleandr Apr 10 2007, 19:38

QUOTE (Operator @ Apr 10 2007, 20:31) Nevermind, з одною передачею? КОшмарр... Пересівши з такого ось дорожнього на "Турист" як у ga_alx, я вже знав що на велік з одною передачею не перейду. Пересівши потім на імітацію "гірського" (досі катаюся), знав що не повернуся до чогось подібного "Туристу" з 4-ма передачами, ніжними ободами і тонкими шинами. я вот покатался малость на велосипеде со сменными передачами и целиком согласен с вышесказанным

Написал: Nevermind Apr 11 2007, 10:23

всем спасибо, всё таки "хардтейл" брать наверно буду хотя странно...на улице посмотришь, дорожников полно, а спросиш кого-то про велосипед, так все уверяют, что это дерьмо полное...парадокс

Написал: aleandr Apr 11 2007, 10:44

Nevermind, ну если позволяют средства, то почему бы не пользоваться современной техникой, а если не позволяют - то и обычный вел подспорье

Написал: Operator Apr 11 2007, 21:37

Був сьогодні в кількох селах, бачив десятки три таких велосипедів типу "лисапета". Жодного веліка з них не було з цілком справними педалями, крім одного нового. QUOTE на улице посмотришь, дорожников полно, а спросиш кого-то про велосипед, так все уверяют, что это дерьмо полное...парадокс Та ні, просто з одного боку їх від бідності беруть, з іншого - старі люди за звичкою. А ще вони мають мінімум механізмів і відповідно потребують мінімум обслуговування (не плутати поняття обслуговування і ремонт).

Написал: Nevermind Apr 16 2007, 08:56

Всем спасибо. Купил у Кузнеца Бегемот, доволен как слон. http://forum.cn.ua/inb/index.php?act=ST&f=11&t=8197&s=

Написал: Winny Apr 16 2007, 11:41

Nevermind, а чё свет не забрал?

Написал: Nevermind Apr 16 2007, 11:54

Winny, денег с сабой не было дополнительно... посмотрим по финансам, можт и свет заберу...

Написал: Operator Apr 16 2007, 21:35

Ааа, б/в котрий... Не довіряю техніці від фірми second hand. Електроніка ще ладно, але не механіка.

Написал: Winny Apr 16 2007, 21:47

QUOTE (Nevermind @ Apr 16 2007, 12:54) Winny, денег с сабой не было дополнительно... посмотрим по финансам, можт и свет заберу... Требуй скидку, как покупатель комплекта, и забирай. Даже если не думаешь катать по темноте, мигалка и фара впереди могут спасти не только здоровье, но и жизнь. Мигалку назад я купил буквально через пару недель после покупки вела, а переднюю фару заменял налобным туристическим фонариком - освещает он дорогу на скорости неэффективно, но зато обозначает меня на дороге. Был эпизод, когда меня троллейбус чуть не сбил, когда я ехал без передней фары

Написал: Aks_srorm Jun 13 2007, 21:51

Посоветуйте какой можно купить вел до 2000 грн. Выбирать с б.у техники или же можно подобрать что то новенькое.Вел нужен для (я думаю частых) покатушек, потому как люблю я катать.

Написал: aleandr Jun 13 2007, 22:21

Aks_srorm, о, если бы у меня в свое время на вел сразу было 2000 грн, я бы долго не думал. идешь в веломагазины и выбираешь под цену и на вкус хоть автор, хоть бегемот, хоть джаянт или еще что.

Написал: Aks_srorm Jun 13 2007, 22:36

aleandr, охота взять норма вел что бы он ездил, ну и до 2000 зделать это не так уж легко, брать новый, так вроде посмотреть так ну не то что нравится , а вот б.у пока что не пресматрел,нет вариантов. Хотя один есть Giant Yukon Disk (кстате какая для его цена , так что бы взять б.у. нормальная)?

Написал: Winny Jun 14 2007, 11:49

Aks_srorm, добавь немного и возьми http://www.trekbikes.com.ua/index.php?b=trek_2007&n1=MTB%20HARDTAILS&n2=4300 или http://www.kellys.com.ua/bike.php?b=kellys_2007&n1=MTB&n2=OXYGEN или http://bergamont.com.ua/2007/bike/hype-pro или http://bergamont.com.ua/2007/bike/icee. Вообще, из упомянутых рамой мне больше нравится TREK 4300, обвесом - KELLY'S OXYGEN. Добавлено: (June 14, 2007, 12:47 pm) Aks_srorm, http://www.veloonline.com/view.shtml?id=712 = 3450 грн. Новый велосипед, но уже выехавший из магазина, -10%. Нет гарантии ещё -10%. А дальше смотришь по износу комплектующих, состоянию рамы и вилки. Если видишь, что какие-то узлы требуют замены, их стоимость тоже вычитаешь. Т.о. получишь нормальную стоимость б/у велосипеда Добавлено: (June 14, 2007, 12:49 pm) Aks_srorm, ещё учти, что покупкой велосипеда расходы на него не оканчиваются, а только начинаются Набор шестигранников, насос, запаска, ремкомплект для камеры, велокомпьютер, рюкзак, одежда и т.д. и т.п.

Написал: Aks_srorm Jun 14 2007, 17:02

Winny,спасибо за ответ. На счёт Giant Yukon здесь человек продает его за 1900 грн. (я думаю для его это много) С тем учётом что велосипед не стоял дома, а частенько выезжал на соревнования. Тоесть эксплуатировался довольно часто. Вид уже покатаный. На счёт Trek 4300 вел кулл! много видел что советовали именно эту модель, обвес конечно не супер, но я думаю покатит. Просто вот терпение не железное. Покупая вел ты говориш что надо будет еще одежда и ........ Будет желание большое катать, я думаю найду и одежду и рюкзак(хотя у меня какой то есть.Типо гидратор(маленький)) На что само больше обратить внимание при покупке? какое оборудывание часто летит?(если брать б.у)

Написал: Winny Jun 14 2007, 18:00

Aks_srorm, изначально смотришь на раму. Если рама говнёвая, то смысла ставить на неё дорогой обвес мало. Хорошие бюджетные рамы делают из алюминия 6061. Обрати внимание на баттирование. Более дорогие рамы имеют двойное и даже тройное баттирование - переменная толщина стенок трубок рамы, что позволяет бес потери надёжности уменьшить вес рамы. Одним из признаков класса рамы есть наличие петуха (задняя перекидка крепится не непосредственно к раме, а к петуху, который крепится на раму). Далее смотришь на вилку. Самые простенькие амортизирующие вилки - пружинно-эластомерные. Более продвинутые - пружинно-масляные. Далее идут воздушно масляные (с одной и двумя воздушными камерами). Из остального оборудования надо смотреть на колёса (обода, втулки, кассета), перекидки и систему. Такие вещи, как резина и цепь, считаются расходниками, поэтому на них внимания обращать надо как можно меньше.

Написал: Aks_srorm Jun 14 2007, 18:17

Короче говоря смотреть надо всё и дёргать за весь обвес что есть.Но главное это рама и вилка (тоесть самое дорогое); Надо будет еще пройтись по магазинам славноизвесного г.Чернигов, и посмотреть цены. Хотя я думаю у нас они будут не из лутшых, при том что еще и сезон как раз. На счёт Bergamont так вообще что то они мне не нравятся. Не знаю почему, но не прут. Вот не знаю что делать с Giant? Вообще зарекомендованая фирма производителей велосипедов. С трамплинов не прыгал, но на соревнованиях подубил. Абы кто глянул вооружонным глазом и сказал все изьяны и его реальную цену!

Написал: Winny Jun 14 2007, 18:50

Aks_srorm, если ты об этом Юконе, то смотреть надо в самом деле всё. 1. Рама. Смотришь, чтобы не было повреждений. Ободранная краска, царапины и, возможно, маленькие вмятинки от камней на нижнй трубе рамы - не в счёт. Хотя вмятины, как правило, встречаются только на дорогих гоночных рамах, т.к. они изготавливаются из тонкостенных трубок. Обрати внимание на рулевой стакан и перья. Под стаканом, чтобы никаких трещин, а перья без деформации. 2. Вилка. Смотришь её работу и люфт. Если люфтит сильно, то сразу снижаешь стоимость вела на цену вилки. 3. Трансмиссия. Смотришь износ системы и кассеты. Идеально, конечно, поставить новую цепь и посмотреть, т.к. у меня на глаз всё ок, но на паре звёзд новая цепь под нагрузкой проскакивает 4. Перекидки. Переключаешь скорости. Если скорости переключаются не супер, это ещё не говорит, что перекидки работают плохо - они попросту могут быть не отрегулированы. Также на поношенной цепи скорости тоже хуже переключаются 5. Тормоза. Этот вел не очень дешёвый именно из-за тормозов. Однако они тоже могут быть просто не очень правильно настроены. 6. Об остальном в общем я писал выше. С трамплинов на таком велосипеде не прыгают - это кросс-кантрийный хардтейл

Написал: Aks_srorm Jun 14 2007, 19:10

Действительно на раме там есть и подраная красска и царапин хвататет. Отваленый кусочек с манетки. Так особо не пробовал катать, но чуть проехал, вроде норма. НО я думаю для того что бы прочуствовать все нюансы надо проехать не 1 км. И всё поклацать. Вот на счёт трещин надо будет просмотреть на раме. Одно плохо что её внешний вид уже убитый. Обвес не рассматривал тчательно. Блин столько нюансов. НОвый лутше 2 старых.

Написал: Winny Jun 15 2007, 10:08

Aks_srorm, смотря какие старые и какой новый Если взять старый в хорошем состоянии за приятную цену, то путём апгрейда железа проще получить байк своей мечты. Однако, надо иметь желание, не кривые ручки, деньги и, что самое интересное, цель этих апгрейдов. Например, для езды в магазин за пивом, выезда на выходных на пляж вполне хватит и "Ардиса" за 700 грн. Причём, я не рекомендовал бы подвесоподобный "Ардис", т.к. "вот та крутая пружинка заднего амортизатора" больше раскачивает велосипед при движении, нежели реально амортизирует на неровностях трассы. О весе я вообще молчу Для длительных покатушек и получением удовольствия от оных вполне хватит хардтейла до 400 у.е. Если же хочется большего, как например, участие в гонках, то здесь всё только начинается от 400 у.е. Сам ща поглядываю на новую вилочку, т.к. теперешняя жестковата для моего веса, а лечится её жёсткость только заменой пружины, которую я нигде найти не могу Выложить же за воздушную вилочку 400 у.е. жаба давит... пока что давит Здесь как раз и сказывается преимущество б/у железа: была бы конченная вилка, я бы с меньшими колебаниями решился на апгрейд, а когда стоит не самое плохое новое железо, то его психологически сложнее менять на ещё более лучшее... QUOTE Действительно на раме там есть и подраная красска и царапин хвататет. Отваленый кусочек с манетки. Краска и царапины - понт. Манетка - тоже (можешь заменить без проблем). Хуже, если раме больше 5 лет. Алюминиевые рамы имеют определённый гарантированный срок эксплуатации, что связано с усталостью материала. Для алюминиевой рамы этот срок около 10 лет при эксплуатации в рассчитанных для неё условиях. По истечении этого срока рама может попросту развалиться на ходу под нагрузкой. Однако врядли этому дисковому Юкону больше 5 лет

Написал: Aks_srorm Jun 15 2007, 14:07

Вчера узнал что юкон уже ушол. Надо искать что то другое теперь. Трек мне как то понравился 4300, но на его надо еще подсобирать, если брать новый Найти бы где нить б.у. за нормальную цену!

Написал: aleandr Jun 15 2007, 14:31

Aks_srorm, нах тебе б\у? за 400 у.е. для покатушек можно взять более чем нормальный новый вел даже в черниговских магазинах.

Написал: Winny Jun 15 2007, 16:06

Aks_srorm, если не влом заморачиваться с доставкой байка из Киева, заходишь на http://velokiev.com/forum/viewforum.php?f=36. Выбираешь понравившийся ник в строке модераторов: Nitro, Pooh, zlik, Ann, urbik, zml4k. Регаешься на сайте. Выбранному модеру пишешь в личку, что желаешь купить Трек 4300 такой-то ростовки, есть ли в наличии и сколько будет скидка иногороднему. В 400 у.е., возможно, впишешься. Но всё же + перевозка + аксессуары... Если гемороиться не желаешь, то в Чернигове есть "Вело-стрит", "Вело-экстрим" и "Вело-свит". И ваще: QUOTE Кто хочет - ищет способ, кто не хочет - ищет причину. (Сократ)

Написал: Aks_srorm Jun 16 2007, 11:35

Winny, щас зайду посмотрю что там пишут. А вообще вел лутше брать с дисковыми тормозами или вибряков вполне хватит. Просто за тормоза я так понял тоже переплата идет нормальная (300-400 грн.) ?

Написал: Winny Jun 16 2007, 12:48

QUOTE (Aks_srorm @ Jun 16 2007, 12:35) вообще вел лутше брать с дисковыми тормозами или вибряков вполне хватит. Просто за тормоза я так понял тоже переплата идет нормальная (300-400 грн.) ? Всё зависит от твоих желаний и возможностей. Можешь зайти на любой сайт и глянуть цену дисковых тормозов и вибряков. У нас на сайте, кстати, тоже обсуждалась эта тема, в т.ч. и стоимость. 300-400 грн - это стоимость одного механического дискового тормоза. Когда я спросил одного шарящего велосипедиста о том, стоит ли мне переходить на диск, он ответил, что только на гидравлику. Хорошая гидравлика - 500-600 грн. Я пока этим не заморачиваюсь несмотря на то, что втулки у меня под диски. Имхо, ты можешь взять за 400 у.е. новый байк с дисковыми тормозами, но это будет полное говно: что рама, что вилка, что тормоза, что остальное железо. Добавлено: (June 16, 2007, 1:48 pm) Aks_srorm, кстати, http://ardis.com.ua/produkt/velo/mtb/powershot1.html

Написал: aleandr Jun 16 2007, 13:08

QUOTE кстати, АРДИСы тоже бывают с дисковыми тормозами QUOTE Тормоза: SHIMANO V-brake

Написал: Aks_srorm Jun 16 2007, 13:09

Ардис это техника будущего У самого в гараже стоит такая техника, она меня устраивала (ну не совсем конечно)до того как не покатался на нормальном хердтейле от Giant, после того он у меня просто стоит и дышит гаражным воздухом. Там тоже стоят диск. тормоза (всё China), работают плохо (даже очень), они что есть что их нет. Я думаю вибряки от Shimano слабого класса работали бы лутше нежели те что стоят диск. на Ардисах. Хотелось бы конечно вел брать уже с диск. тормозами Ну так как вы ж вроде более продвинутее в деле техники, то приходится верить.

Написал: Winny Jun 16 2007, 14:18

Aks_srorm, ++ дисковых по сравнению с вибряками: лучшая водо, грязе и лёдо-устойчивость. ++ гидры по сравнению с механикой: отсутствует в принципе механика, которая может загрязниться (тросики и рубашки); для торможения нужно в разы меньшее усилие; настроенный тормоз не требует периодической подстройки (не вытягиваются тросики). -- цена и вес. Если у тебя есть +250-300 у.е. к 400 у.е., то гидравлические тормоза не испортят твой байк ИМХО, лучше взять дорогой вел на вибряках, чем по такой же цене на дисках. Если цена равная, значит сэкономили на чём-то другом Преимущества дисков хорошо ощущаются только в 2х случаях: постоянный перепад высот (горы) и говнище.

Написал: Aks_srorm Jun 16 2007, 18:38

Конечно диск. это хорошая вещ, но я так понял что брать с такими тормозами вел, просто не с такими финансами как у меня. А вот еще интересно, если даже купить с вибряками, втулки будут стоят без крепления под диск.?например если делать апгрейд,то прийдется и втулки менять если нет креплений? Ну вообще если не сходить с ума на веле, то я думаю и вибряков хватит, абы хорошая навеска была, для хорошего и комфортного педалирования .......

Написал: Winny Jun 17 2007, 11:01

QUOTE (Aks_srorm @ Jun 16 2007, 19:38) интересно, если даже купить с вибряками, втулки будут стоят без крепления под диск? как правило, так и есть. Но нет правил без исключений: у меня стоят дисковые втулки, но в тоже время у меня вибрейки. С одной стороны это утяжеляет велосипед, с другой - несколько проще решиться на апгрейд. Добавлено: (June 17, 2007, 11:59 am) QUOTE например если делать апгрейд,то прийдется и втулки менять если нет креплений? да, придётся менять втулки. А можно ещё и обод Дисковые обода несколько легче и выглядят симпатичнее Добавлено: (June 17, 2007, 12:01 pm) QUOTE если не сходить с ума на веле, то я думаю и вибряков хватит, абы хорошая навеска была, для хорошего и комфортного педалирования Ответ был выше: QUOTE Преимущества дисков хорошо ощущаются только в 2х случаях: постоянный перепад высот (горы) и говнище

Написал: Ulan Aug 3 2007, 09:55

А вот http://zoom.cnews.ru/blog/?p=4534 для любителей Ferrari если на машину не хватает

Написал: Sed Nov 19 2007, 08:41

НУ что - пришла пора покупать новые байки Вот собралссо два покупать, пока смотрю в сторону Землячки и Келлисов (скидки начались). Может кто еще подскажет акционные байки? Пока бюджет 2000-2500 грн на каждый (в идеале по 2000грн + форма). Буду рад выслушать ваши советы.

Написал: Ulan Nov 19 2007, 10:23

вот http://www.extremstyle.ua/content/index.php?id=231&form=1&page=1&aall=on&call=on&ball=on&from-price=&to-price=&products-per-page=20&x=46&y=9 скидки на спеши обещают. еще на авторы скидки, но всего 5% на приличные модели. я надеюсь, что будут скидки на Фишеры на Землячке, вроде как обещают: QUOTE Скидки начнутся, когда приедут новые и красивые велосипеды. По последним данным они будут у нас в первых числах декабря. Как только они появятся сразу же стартует акция по распродаже последних велосипедов 2007 и привлекательная скидка на несколько привлекательных моделей 2008.

Написал: Sed Nov 20 2007, 08:16

Ulan, спасибо, про спеши и экстрим-стаил я как-то забыл вообще

Написал: Winny Nov 20 2007, 14:02

Sed, кроме http://www.trekbikes.com.ua/, http://www.fisherbikes.com.ua/, http://www.kellys.com.ua/ и Спешей есть ещё http://velostreet.kiev.ua/, ГТ, Госты Джаянты, Бергамонты, Корратеки, Мериды, Авторы, Скотины и др. Украинские сайты знаю не для всех

Написал: Sed Nov 20 2007, 17:02

Winny, Пока смотрю (в порядке убывания): Келлис, Трек, Автор, Гари Фишер, Спешализд, Мерида. Выбор обусловлен ценой/качеством обвеса. ИМХО - фсе остальное плотим за шильдик (последние три марки перечисленные мною тоже из серии - плотим за шильдик). Соревнования мне не грозят, а для фри райда мне и жене вполне хватит.

Написал: Ulan Nov 20 2007, 17:09

На кубы, бергамонты и другие европейские велы скидок не будет из-за роста курса евро. а в следующем сезоне цена наверняка вырастет.

Написал: Winny Nov 20 2007, 17:19

Ulan, разве "европейские велы" изготавливаются не в поднебесной, как и "неевропейские"? Sed, шильдик-то шильдиком, но ты сядь на разные рамы с одинаковым обвесом и поймёшь, что не обвесом единым

Написал: Sed Nov 20 2007, 17:20

Ulan, Бергамот вообще бренд не очень так что ...не важен курс евро

Написал: Ulan Nov 20 2007, 17:33

изготавливаются в китае, но продаются за евро. в принципе "за шо купил за то и продаю " - это все слухи , но, я думаю, от реальности не далеки. QUOTE (Sed @ Nov 20 2007, 17:20) Ulan, Бергамот вообще бренд не очень так что ...не важен курс евро а CUBE вроде как и очень

Написал: ga_alx Nov 20 2007, 18:01

У меня куб и знаете - это нечто, по сравнению с тем, что видел и сидел. И денег своих он стоит вполне, при этом не хочется говорить о альтернативах. Купите немного бу - понравиться.

Написал: Sed Nov 21 2007, 10:27

Winny, QUOTE шильдик-то шильдиком, но ты сядь на разные рамы с одинаковым обвесом и поймёшь, что не обвесом единым Сидел-каталссо-пробовал вес (Мерида, Келлис, Гари, Трек, Автор, Джаянт, Спешализд) - велы до 3000 грн - одно и тоже, потому-то и смотрю в сторону Келлиса. ИМХО Ну не будет в бюджетных решениях сверхмегарам. Разница только в обвесе, покрышках которые и катят байк немного по-другому чем другой (лехкость хода, накатистость и т.д.). ga_alx, QUOTE И денег своих он стоит вполне, при этом не хочется говорить о альтернативах. Купите немного бу - понравиться. Любой норм байк кроме ардиса вопщем-то стоит своих денег (кому шильдик, кому обвес, кому раскраска) Б/у принципиально не покупаю

Написал: Winny Nov 21 2007, 10:36

ga_alx, твой байк назвать б/у нельзя

Написал: Кактусеня Mar 10 2008, 18:26

привітики, любі друзі! дуже хочу почути Ваші думки з такого приводу: хочу велосипед :о) обходили сьогодні магазини - рівень підготовки та "іскромьотності" продавців на стільки пригнітив, шо страшно - нічого толком не пояснюють. тому зрветаюся сюди. порадьте, будь ласка, виходячи з СЬОГОДНІШНІХ реалій та ваших досвічених думок: треба до 2.000 грн., для початківця-аматора, шоби і по асфальтованій дорозі нормально було, але і по бездоріжжю теж шоби добре їздив. не гірський, не для стрибків, а так, покататися-і-попу-не-відбити :о) дуже мерсі. і попутно можна ще про шоломи розказати та про те, що зручно для катання одягати :о)

Написал: aleandr Mar 10 2008, 19:26

Кактусеня, большинство якобы "горных", как раз для "покататися-і-попу-не-відбити" Если только для себя, то есть модели с дамскими рамами.

Написал: Кактусеня Mar 10 2008, 19:33

aleandr, шумаємо і собі, і чоловіку. "дамськість" рами є далеко не головною ознакою жаданого велика :о) то ти можеш порадити конкретні марки та розказати їхні переваги над іншими? дякую.

Написал: aleandr Mar 10 2008, 19:52

Кактусеня, конкретные модели порекомендовать не могу, так как не торгую. Сам пользуюсь велосипедом Giant Sierra, который уже не выпускается. Кроме аллюминиевой рамы, желательно что был хороший обвес - переключение скоростей, передняя и задняя перекидка. Про эти вещи доступно расскажет Winny - он в этих делах спец . з.ы. Если надумаешь в Велосвите брать - попробую организовать скидку 10%.

Написал: Кактусеня Mar 10 2008, 20:03

aleandr, про всякі технічні характеристики я вже начиталасЯ, але щодо конкретної моделі - вирішити не можу. а знижка може стати непоганою мотивацією вони там серед місяця нові моделі обіцяли :о)

Написал: Winny Mar 10 2008, 20:28

QUOTE (aleandr @ Mar 10 2008, 19:52) Кроме аллюминиевой рамы, желательно что был хороший обвес - переключение скоростей, передняя и задняя перекидка. Про эти вещи доступно расскажет Winny - он в этих делах спец Я BugsBunny прочёл вводную лекцию. Так что как-нить на досуге пусть подумают

Написал: Кактусеня Mar 10 2008, 20:46

Winny, ууууу! думати ми вміємо, але ж як ВИБРАТИ! Добавлено: (March 10, 2008, 8:46 pm) aleandr, уточнення: ВЕЛОСВІТ - то той, шо коло Валу?

Написал: ANaxim@nDR Mar 10 2008, 21:03

QUOTE aleandr, уточнення: ВЕЛОСВІТ - то той, шо коло Валу? Воно саме. Давно колись там дивився собі транспорт, але той, що мені спободовся, не по кишені був. От і купив на ринку. Все одно і на алюмінієвий і там не було грошей, а стальний - важенний, млін. Так шо, якщо хочеш алюмінієву раму - готуй як мінімум 2500...

Написал: aleandr Mar 10 2008, 21:13

ANaxim@nDR, до 2000 реально купить

Написал: Кактусеня Mar 10 2008, 21:15

ANaxim@nDR, та ну! все, що ми дивилися - від 1600 - було з алюмінієвою!

Написал: Operator Mar 11 2008, 07:38

А чому так вже обов'язково (?) треба алюмінієву? Ну сталева звісно важча, але при тому що я за містом в основному катаюся, здається не важливо - розганятися часто не треба. Якщо не придбати (доставку обіцяють) на http://www.velosiped.com/ , то можна орієнтовно там проглянути моделі.

Написал: Winny Mar 11 2008, 10:13

Operator, по-твоему все известные производители разводят покупателей, изготавливая рамы из алюминия, а не из стали? Повторяю специально для Operator-а самые явные преимущества алюминивой рамы по сравнению со стальной: 1. Быстрее разгон (вес). 2. Лучше манёвренность (вес). 3. Лучше на подъёмах (вес). 4. Удобнее в транспортировке, переносе (вес). 5. Устойчивость к коррозии (материал). Да, она проживёт меньше, чем стальная, за которой будут очень хорошо следить. Рассчётный срок эксплуатации алюминиевой рамы составляет до 10 лет, который может несколько колебаться в зависимости от характера нагрузок.

Написал: Ulan Mar 11 2008, 11:03

я, канешно, тоже за алюминий, но будем объективными: http://www.fisherbikes.com.ua/bike.php?b=garyfisher_2007&n1=GENESIS&n2=FERROUS и кстати существует мнение, что в некоторых аспектах хромолевые рамы лучше алюминиевых, только делать их не модно.

Написал: aleandr Mar 11 2008, 11:44

Ulan, мы же говорим о велосипедах до 2000 грн.

Powered by Invision Power Board (http://www.invisionboard.com)
© 2002 Invision Power Services (http://www.invisionpower.com)